00:00:05: Willkommen beim Marketer-Drock, dem Podcast der Marketing Börse.

00:00:09: Hier erwarten euch spannende Gespräche und Interviews mit Experten aus der Marketing Szene.

00:00:17: Heute habe ich von mir Tobias Vogt.

00:00:20: Er ist unter anderem Vorstandsmitglied bei IFSMA, dem Institut für Sales & Marketing Automation.

00:00:28: Hallo Tobias!

00:00:30: Das freut mich, dass ich einen so langjährigen Experten in dem Gebiet hier begrüßen darf für unsere Teilnehmenden.

00:00:39: Vielleicht mal ganz kurz was ist IFSMA?

00:00:42: Also erst einmal Danke für die Vorschusslorbeeren, das hebt die Latte schon mal immer da oben!

00:00:47: Du hast ja gerade schon einmal so kurze Luft geholt bei IFSMAL.

00:00:50: Der erste ist das Problem der IFS-Mal.

00:00:52: Welchen Artikel setzt man davor?

00:00:54: Ist es das IFS MA, DIE IFS MAR oder DER IFS

00:00:57: MAL?!

00:00:57: Also es ist das Institut für Sales und Marketing Automation.

00:01:02: Und kommt aus einem Forschungsthema her, was Prof.

00:01:06: Dr.

00:01:07: Hanig an der Universität zu Ludwigshafen oder an der Hochschule zu Ludwig Hafen – ich glaube da ist keine Uni, da ist eine Hochschulit, weiß ihr aber nicht genau, nahe wie fest!

00:01:18: Und er hat schon in sehr frühen Jahren dort ein Institut gegründet, das ihm ist.

00:01:22: Das war das Institut für Management Informationssysteme.

00:01:26: Wir wissen ganz früh bevor es Marketing Technologie gab, gab's die großartige Sprung Innovation der Management Information Systeme.

00:01:35: Auf einmal hatte ein Manager nicht nur Die Verkaufsberichte seiner Vertriebsaußendienstmannschaft von gestern vorliegen, sondern auf einmal hatte er einen Computer wo er reingucken konnte und konnte sogar sehen was er gestern verkauft hat.

00:01:48: So das war ein Management Informationssysteme.

00:01:50: da hat er dann mit seinen Studenten weiter dran geforscht und das ist logischerweise irgendwann ganz automatisch zu Technologie zum Marketing Marketing Sales Technologie.

00:02:00: und aus Marketing Sales Technology ist vor sieben acht neun zehn Jahren keine Ahnung Marketing Automation geworden.

00:02:08: Und bei dem Begriff wie wir alle wissen als Marketer haben vor zehn Jahren angefangen, Leute hinzuhören.

00:02:14: Also bei Technologie hören noch nicht ganz viele hin aber bei Automation hören natürlich auf einmal ganz viele Unternehmer hin weil Automation ja klammerauf gleich kostensparen, krammer zu.

00:02:26: also da geht das Unternehmerherz auf bei Automations und daraus ist halt ein Unterinstitut entstanden.

00:02:33: Und irgendwann, im letzten oder vorletzten Jahr haben wir dann mal gemeinsam entschieden zu sagen, ihm es braucht eigentlich kein Mensch mehr.

00:02:40: Wir machen jetzt die IFSMA zum Leitinstitut und das ist auch das Institut und haben das auch so eintragen lassen usw.

00:02:46: So!

00:02:47: Jetzt also... Das ist der rechtliche Rahmen, worüber uns grün finden.

00:02:51: Jetzt kommen wir dazu was macht die IFSSMA?

00:02:55: Das...die...der...das...IFSMA?!

00:02:58: Das Institut für Selso Magde?

00:02:59: Also das einigen wir uns auf das.

00:03:02: Das IFSSMAAA?

00:03:02: Was macht das IFSSMMAA?

00:03:04: Das ISMA hat angefangen im Endeffekt aus einer Publikation heraus, die Professor Dr.

00:03:10: Hanig als Verleger verlegt hat nicht alles selber geschrieben wie das so ist als Verleger.

00:03:16: man hat da ein paar Gastautoren und hat im Springerverlag quasi das Handbuch für Marketing & Sales Automation Technologie geschrieben.

00:03:28: Das ist das Standardwerk.

00:03:30: Das ist ein Werk, was keine Ahnung wie viel hunderttausend Downloads hat weil natürlich jeder Student der eine Diplo-Arbeit nur ansatzweise über dieses Ding schreibt da reinguckt und auch überspringer als Universitätsthema da immer rankommt.

00:03:42: logischerweise also dass hat wirklich viel viel viel Staunen ist auch tatsächlich gut verkauft worden Und es gibt mittlerweile ne zweite Auflage und das ist tatsächlich das wissenschaftliche akademische Handbuch zum Thema Marketing, Technologie und Automation.

00:04:00: Da kommt der ganze Nukleus her!

00:04:04: So dazu hat man dann in den letzten Jahren angefangen zu sagen wir müssen da auch mal ab und an wieder up to date sein nicht nur alle drei Jahre Buch schreiben und mittlerweile haben wir dann ganz viele Bücher geschrieben als während das.

00:04:16: ich habe noch mein Englisch geschrieben oder nochmal im VTB-Marketing geschrieben.

00:04:19: und also da gibt es eine ganze Reihe von Publikationen die mittlerweile von Protagonisten des ist maß sind.

00:04:29: so.

00:04:30: und dann hat man gesagt okay wir müssen eine studie dazu machen.

00:04:32: Und dann hat mal angefangen in zwei jährigen rhythmische studie zu machen und über tausend leute zu befragen, marketing weiter meistens mit wie sehen sie das denn nächstes Jahr geht mehr budget in automationen und welche themen sind interessant?

00:04:46: also ist es zm oder ist emailmarketing oder ist es neuerdings natürlich k i logischerweise oder sind eher die Content Creation Themen oder sind die Content Generierungsthemen, was es da auch immer gibt.

00:05:04: Wir haben ja ein großes Vorbild.

00:05:07: Alle gemeinsam haben wir alle ein großes vorbild.

00:05:09: das ist die Matech-Map, die internationale Matech Map unter die von diesem Guru kommt der eigentlich bei HubSpot ist aber sich auf die Fahne geschrieben hat hat die landscape so zu bauen, dass er sagt ich habe hier fast alle matech tools dieser welt auf einer map und dann kann man sich dann angucken da haben wir natürlich auch mal drüber nachgedacht.

00:05:37: den auftrag hat dann hinterher markenmut übernommen.

00:05:39: also wir haben auch eine datenbank meiner ansicht nach deutlich besser.

00:05:43: aber das ist natürlich der webblog.

00:05:45: aber das andere thematik sollen.

00:05:47: die isma hat einfach angefangen zu sagen okay wir müssen natürlich wissen Wie die Rezipienten da mitgekommen gehen und die Rezipierten sind CMOS, also sind Chief Marketing Officer, Marketingdirektoren, Marketingleute.

00:06:00: Wie sehen sie denn Marketingautomatik?

00:06:02: Wie sieht dann die Realität aus?

00:06:03: weil der Anspruch ist ein ganz anderer... Und die Leute, die in der Ipsmann sitzen haben viel Ahnung von dem ganzen Thema kennen auch mindestens Zehntausend von den vierzehntausend Tools, die der Kollege Scott Brinker immer aufschreibt ja ich kenne hier alle aber Die Frage ist ja tatsächlich am Ende des Tages Wenn du zehn Kunden fragst, wer ist CRM?

00:06:26: Haste doch!

00:06:27: Dann haste fünfmal Salesforce Gehörs.

00:06:30: Vier Komma Fünf Mal Hub Sport und Null Komma fünft mal.

00:06:34: ich hab noch kein CLM.

00:06:37: Das ist ja die Realität am Ende des Tages.

00:06:39: Und deswegen gleicht man das mit einer Studie ab, die man so alle zwei drei Jahre macht.

00:06:42: wir sind da ein bisschen lazy geworden in den letzten Jahren muss man dazu sagen weil der Kollege Ralf Strauss ehemaliger Präsident des Marketingverbandes in Deutschland und davor bei VW, SAP.

00:06:57: Und hast du nicht gesehen?

00:06:58: Marketingleiter also ein hoch hoch hoch notabler redomierter Experte der einen Netzwerk hat klar aufgrund seiner Wita.

00:07:11: Also nicht nur auf Grund seiner Witas ist er noch nett.

00:07:13: Das muss man dazu sagen.

00:07:14: Das ist ein sympathischer wirklich ein sympathisch Mensch Und Fachkompetenz plus net.

00:07:19: also der hat alles was man haben muss und dann hat er natürlich ein großes Netzwerk.

00:07:22: Und der hat daraus den sogenannten Mathech Monitor gebaut, das ist quasi.

00:07:28: Ist mal in kommerziell so und hat gesagt So ich meine Studie Ich frage mal meine tausend Freunde oder hat wirklich auch gute Tausend Freunde?

00:07:36: Also der hat die und er macht da natürlich auch als Marketingleiter bereitet er es etwas.

00:07:44: Fenster auf Als wir das als Institut zu können.

00:07:47: Ja, weil wir sind so brutal wissenschaftlich.

00:07:50: Wir kommen der Prof.

00:07:51: Dr.

00:07:51: Hanig kommt dann aus dem akademischen Bereich.

00:07:54: ja wenn er da eine Tabelle hast, dann ist in der Tabelle und ein einziger was den noch zur Gestaltung sagt ist er die Musa lesbar sein also wie es Punkt zwölf war sonst bräuchte Brille das auch scheiße.

00:08:04: Also macht ihr im Buch tabelle punkt zwölff.

00:08:07: als klar kann ich lesen schwarz-weiß So unterreist rausmacht.

00:08:11: habt halt cool.

00:08:12: Der macht halt Fancy, der macht halt so, dass man da Snacken bildet.

00:08:15: Weil er lesen kann, dass das cool ist und weiß wo er lang muss.

00:08:17: Er macht daraus ein Seminar und also er macht ähnliche Dinge mit dem Artech-Monitor.

00:08:23: Er hat es gut verpackt aber grundsätzlich geht's immer um die gleichen Themen.

00:08:29: Die Ipsmark kümmert sich halt um das Thema was ist da draußen los?

00:08:33: Was gibt es?

00:08:34: Was is on the edge?

00:08:36: Ist das hype oder ist das sinnvoll?

00:08:39: auch da muss man mal eine Unterscheidung treffen.

00:08:42: Und aus wissenschaftlichem Bereich heraus, was bringt das für Vorteile oder nicht?

00:08:46: Für Vorteile und wie geht man mit diesen Themen um so.

00:08:49: Das ist das, was die Yves Martoud und Wie gesagt ja wissen.

00:08:52: wir waren auch tatsächlich schon mal auf dem wenig uns mit Ralph Strauss Kooperativ zusammen zu tun weil wir einfach sagen okay Wir sind eher der wissenschaftliche Arm von dem ganzen Thema Arbeiten damit den Bundesverband der Industriekommunikation BIVK zusammen So das macht die ist mal auch.

00:09:11: also geben da im Endeffekt Masterclasses, die werden dann wissenschaftlich von unseren Professoren dargegeben.

00:09:17: Das gehört auch noch zum Leistungsspektrum der Istma.

00:09:20: in Prinzip ist man die gucken Dann kennst du unser Leistungs spektrum so und ersitzen halt ein paar schlaue fünf sechs Köpfe.

00:09:28: Und irgendwann hat man mich gefragt ob ich damit machen.

00:09:30: weil habe ich gesagt warum Ich?

00:09:31: weil da sitzen fünf sechs Schlaue Köpfen.

00:09:33: was hab ich damit zu tun?

00:09:36: Wenn er mir gehört Du bist ja ausschlau Hab ich gesagt sagt ihr Schauen wir mal.

00:09:41: Und dann ja, seitdem sitze ich da und bin im Vorstand weil ich natürlich nicht aus einer wissenschaftlich akademischen Gerichtung komme sondern ein sehr sehr sehr pragmatischer Hands on Manager... ...aus dem Thema kommt.

00:09:55: und ich hatte tatsächlich vor acht oder neun Jahren schon mit meiner Agentur, weil ich habe eine Agentur gedruckt.

00:10:04: Der Loros war gleich dazu.

00:10:05: Es gibt ganz viele andere Agenturen.

00:10:08: Putting Loros und Pencils Irgendwann vor acht Jahren gesagt, oh das wird schwierig.

00:10:14: Also als mittelständische nicht böse sein Provinzagentur, gar nicht bösgeweiht.

00:10:21: Wird es schwierig irgendwann?

00:10:22: Wir müssen mal irgendwie so ein US-Piebel setzen wo wir noch einmal ein bisschen einzulernen gehen.

00:10:25: und dann haben wir halt diese Matech-Thematik und Automation und haben halt auch mit Datenbank aufgebaut um gesagt naja aus der Salesforce muss da nun aber dann was geben.

00:10:35: Und da haben wir uns sehr, sehr lange jetzt umgekümmert und haben dann Expertise aufgebaut.

00:10:40: Und haben eine sehr tech-anbieterneutrale Expertise abgebaut.

00:10:49: Tobias?

00:10:50: Punkt!

00:10:51: Ich habe noch nie jemandem so lange Antwortzeit gegeben ohne ihn zu unterbrechen.

00:10:59: oder wenn wir es so weitermachen, dann bleiben wir definitiv nicht bei der halben Stunde, sondern es wird zu lang.

00:11:05: Das heißt, wir müssen jetzt ein bisschen Disziplin hinkriegen.

00:11:08: Okay!

00:11:08: Ich antworte nur noch in zwei Sätzen?

00:11:10: Nein, da muss es gar nicht sein, das war hohe Formatil.

00:11:13: Sonst hätte ich hier längst unterbrochen.

00:11:15: Also die eine... Ich frage jetzt auch mal einfach provokativ ist gibt es irgendeinen patriotischen Ansatz zum Textstandort Rheinland-Pfalz bei euch irgendwie auch?

00:11:30: Weil ich stelle fest aber es gibt eine gewisse Bündelung von Aktivitäten, von Akteuren die irgendwo aus Rheinland-Pfalz kommen.

00:11:42: Also kurze Antwort nein, patriotische Ansatz sowieso nicht.

00:11:46: Rein pragmatischer Ansatz.

00:11:49: es gibt Roland Dietz.

00:11:50: der hat mal irgendwann eine Werbeagentur gegründet und daraus haben sich sieben andere Agenturen ergeben.

00:11:54: das ist ne riesen Gruppe geworden.

00:11:56: mittlerweile gehört ihm nicht mehr alles aber Anteile an allen irgendwie so also er zieht sich auch langsam zurück.

00:12:03: ist mein Aufsichtsrat.

00:12:04: Markenmut ist tatsächlich, also die Agentur in der ich beschäftigt bin und in der mir auch ein sehr winziger kleiner Teil gehört.

00:12:13: Markenmut ist die Urwerbe, also kreativ Werbeagentur.

00:12:18: dazu gibt es noch Mokamedia als Media-Agentur.

00:12:22: da gibt's noch eine Naming-Agentur da gibts noch ne PR-Agentur in Köln Und das hat alles mal irgendwann in Trier angefangen und Roland ist mal irgendwann nach Köln gezogen, also sind ganz viele Agenturen auch nach Kölnen gezogen und haben jetzt auch Doppelstandorte wie auch Kölner und Trier.

00:12:36: Aber in Trier ist unser Hauptstand.

00:12:37: Also in Triel ist unsere Hauptstandort.

00:12:39: mein Vorstandskollege Berneisen sitzt in Tria mit der Kavalerie und alles ist gut.

00:12:45: Ja, aber Patriotisch

00:12:47: nein.

00:12:48: Ne ne ne Patriotschauffin.

00:12:49: ja was gibt da durchaus Unternehmen die sagen wir wollen jetzt das Silicon Valley in Heilbronn haben Also in Richtung Baden.

00:12:57: Also da gibt

00:12:59: es den Treberbohren-Punkt, das studiert und dann hat der austinarische Tor aufgemacht in seinem Wohnzimmer übrigens.

00:13:07: Ich muss immer ein bisschen neugierig sein weil ich komme ja aus Warkhäuseln und die Palze ist dahinten und das sind die anderen und die Pelzer wiederum wollen auch nicht unbedingt nach Baden kommen.

00:13:18: Deswegen musste ich jetzt gerade nachfragen, dass sich da irgendwelche Politiker wegkommt.

00:13:24: Das ist Geschichte von die zum Partner und Makenmut.

00:13:29: Und jetzt zur Makenmut, also zu deiner Agentur.

00:13:33: Das ist ja ein interessanter Ansatz als Agentur erstmal tool agnostisch zu sein und sich nicht auf einen Tool wie einer der Namen den du gerade genannt hast festzulegen das machen ja viele Agenturen Sondern zu sagen, ich bin agnostisch.

00:13:48: Ich hab den Überblick und muss mich da nicht

00:13:51: festlegen.".

00:13:52: Wie lange macht ihr das schon mit dieser Datenbank?

00:13:55: Weil man das seit sieben

00:13:56: Jahren... Wir haben das aber auch etwas... Also wir haben das am Anfang viel mehr Wörf gemacht und Motivationen, weil am Anfang... also weil ich erstens aufbauen wollte und weil ich natürlich einen tiefen Blick in Scott Brinker's Martech-Landscape gewählt habe.

00:14:11: Wo ich gesagt habe, okay stopp, lieber Scott!

00:14:13: Eben Sieg.

00:14:14: Ja genau.

00:14:16: Klar, als Hubsport-CMO muss da ganz viel Hubsports drin sein.

00:14:19: Nummer zwei habe ich irgendwann mal festgestellt, lieber Scotty, da sind sechzig Prozent von Matech Anbietern die stecken einfach vier verschiedene Tools zusammen und machen einen neuen Namen drüber.

00:14:32: Also das ist ein Toolset, also das ist Herr Albonn Und gleichzeitig fehlen dem Scotty natürlich ein paar Sachen weil... Amerika ist groß, aber Amerika ist nicht die Welt.

00:14:46: Da muss man Donald Trump und Scott Brinker mal beiden sagen deutlich.

00:14:51: Und deswegen habe ich am Anfang mit Spielwerf in einer Truppe in Frankfurt gesagt wir brauchen eigentlich sogenannte Trend Scouts und die müssen auch mal nach Tel Aviv, die müssen auf meiner Nairobi Die müssen auch Mal nach Tokio.

00:15:09: Die müssen mal da und ich kann hier sagen also Nairobi ist zum Beispiel ein Thema, die Jungs sind schlau.

00:15:16: Alles was Mobile-Technologie angeht, sind deutlich weiter als wir in Kenya.

00:15:21: Wieso?

00:15:24: Kleine Anekdote dazu... In meiner Schulzeit in Cairo war ich zusammen mit einer Tochter eines Erdölarbeiters und sie hat mich gefragt, dass wir lebten in Cairu und da kennt man ja die Situation so ein bisschen.

00:15:38: es ist nicht unbedingt ein Industrieland Und die fragte mich als Amerikanerin, ob wir in Deutschland elektrische Strom hätten.

00:15:51: Ja!

00:15:53: Das

00:15:54: sind so Dinge... Die laufen an uns vorbei, die laufen in Afrika extrem gut.

00:15:59: aber wenn du über Mobile Banking und Mobile Marketing sprichst dann sind sie teilweise deutlich weiter.

00:16:08: Nummer zwei ist Auch in Amerika wird nicht alles erfasst über die Maathele.

00:16:14: Wie gesagt, der Stecker hat da immer viel zusammen und das ist natürlich eine Absicht.

00:16:17: Der versucht dann unter anderem auch zu vermeiden, dass er seinen größten Wettbewerber... Also wenn es dann irgendwo ein CRM gibt, wird jetzt KI, BOT, Marketing, E-Mailmarketing, Sales, alles drum und dran komplett drin hat.

00:16:33: also All In One, Riesen Suite Für neun neun dollar im monat anbietet.

00:16:37: die findest du nicht ins gottbrinkers matthich map weil der wäre ja fatal für Neuneinzehnte Dollar zu sagen, guck mal wer kann das für Neun Neun Zoller übrigens auch ohne beschränkungen von Siets und ohne Beschränkung von Kontaktdaten.

00:16:52: Die ich da rein gebe Weil wir wissen ja beide ab zwanzig tausend Kontakten wird dann noch Hubspot irgendwann teuer.

00:16:58: Und nochmal Ich habe nichts gegen hat Gottes Willen geiles Programm.

00:17:03: Die haben alle ihre Berechtigungen auf dieser Welt.

00:17:06: Aber mir fehlten da so ein paar Sachen und deswegen habe ich angefangen mit TechScouts zu arbeiten, weltweiten TechScout zu arbeiten usw.

00:17:13: und sofort um da mal eine Datenbank für uns zu kriegen wo ich einfach einem Kunden sagen kann würde ich pragmatisch anders machen ohne eine Provision von diesen Anbieter zu kriegen.

00:17:24: Ich will die Provision nicht.

00:17:25: Brauche ich nicht.

00:17:26: Ich brauche die drei Euro Fünfzehn.

00:17:27: Ich brauch dieses Annual Revenue.

00:17:32: Wenn mich ein Kunde bezahlt, bezahlt er mich.

00:17:34: Wer bezahlt nicht gut?

00:17:36: Oder das Idiot oder kriegt einen guten Rat?

00:17:38: Okay!

00:17:39: Das heißt ihr untersucht nur diese... also guckt euch die Software-Systeme an oder habt ihr euch sehr intensiv angeguckt, habt aber nichts weiter damit gemacht mit dieser Datenmank, mit diesem Wissen als eben dass für euch als Agentur verwertet.

00:17:53: Aber gleichzeitig gibt es natürlich dem IFs mal wiederum die Möglichkeit, den Überblick zu haben durch eure Unter anderem durch eurer Datemank.

00:18:02: Ja ich will nicht sagen dass der ISMA davon riesen Nummer hat.

00:18:06: Die ISMA sagt auch wenn du einen Rad brauchst zum Thema Tools dann ist der Tobias der richtige Mann genauso wie wir jemand haben in Düsseldorf der Sales kann.

00:18:14: Manfred Aule das ist ein Salesberater der macht viel Sales Technik da ist er halt sehr gut drin im Thema.

00:18:22: also wir haben so unsere Und wir haben den Alexander Körner, den du auch noch mal irgendwie wahrscheinlich interviewst.

00:18:27: Der hervorragend ist in KI im Moment, in KI-Plattformen und wieder aus einer anderen Richtung kommt.

00:18:32: Ja der kommt aus einem Einemtool... ...und setzt da KI drauf weil er gemerkt hat über die Jahre wie so viele Tools das wenn ein Tool über die jahre hinwächst irgendwann sagen sie immer so bisschen ketzerisch zum Monster wird.

00:18:47: was kann er mir bedienen können?

00:18:48: also wer sich heute als newbie Von Zentsport, der Sport setzt und sagt ja alles klar kein Problem gehen los.

00:18:57: Hab ich noch nie erlebt, dass jemand macht weil da sind halt schon eine Menge Schalter die man da umlegen kann.

00:19:04: jetzt bin ich neugierig und zwar deswegen weil du mir im Vorgespräch gesagt hast das Du auch so banale Dinge machst wie für Kommunen irgendwie ein Logo Konzept oder einen Markenkonzept.

00:19:20: Markenmut klingt ja erstmal nach Mark.

00:19:23: Ist das klassische Werbergentur?

00:19:24: Es ist ein grundsätzlich klassischer Werbergentur, es gibt zwei Vorstände.

00:19:28: Einer ist in Trier, Bernaysen und wir sind willkommen aus einer klassischen Werbergentur.

00:19:33: Wir machen markenmut.

00:19:36: Ob das uns immer gelingt ist so eine Frage.

00:19:37: aber markenmut So.

00:19:39: und da machen wir marken für Kommunen Für Firmen, für ganz viele kann man auf unserer Website sehen unsere Referenzen.

00:19:47: Für die Sparkasse im Finanzbereich wir sind dem Tourismus hervorragend aufgestellt jahrelang Thomas Cook gemacht machen heute noch ganz viel Tourismus.

00:19:57: Hotellerie Wir sind im Automotive Bereich aufgestellt in vielen Bereichen aufgestellt und machen Gestaltungs Services ohne das Abwert zu sagen sondern dass ist einfach auch eine Kunst die heutzutage gemacht werden muss.

00:20:11: viel Arbeit im Endeffekt, genau so machen wir Marken im Tourismus.

00:20:15: Daher kommen die Kommunen als Markenkommunen.

00:20:18: Wir haben halt das Loro von Trier gemacht und von Speyer und von Worms und von ganz vielen anderen auch Rheinbach, Dings hoch runter.

00:20:29: Und was ich als etwas außenständischer... Ich war immer ein bisschen dumm rum.

00:20:32: also ich komme aus Nüsseldorf bin jetzt in Frankfurt.

00:20:34: Also ich war immer zwei Stunden rum um Trier.

00:20:37: Ja und mit meinen Truppen habe ich auch immer eine Abteilung logischerweise ab auch immer mit Arbeitervermarken mut und ich habe jemals so um die innovation spährspitze gekümmert.

00:20:49: Ohne das auch jetzt werden zu meinen.

00:20:50: zum anderen, und ich weiß natürlich und wir alle wissen dass der Spagat zwischen Wir machen ein logo für eine mittelständische Stadt Und wir beraten einen Großkonzern zu seinem Matech Stack wirklich wirklich wirklich ein großer Spagate ist der schon wehtut im schritt wenn er laufen muss.

00:21:11: Aber haben wir so umgesetzt, passt auch manchmal mehr, manchmal weniger.

00:21:19: Also ihr seid die interessanteste Marke?

00:21:21: Weil dermaßen vielfältig und in keine Schublade... Ja aber

00:21:24: das ist natürlich ein Problem!

00:21:25: Das ist für uns als Marke natürlich auch ein Problem weil wir jetzt ja ganz oft in einem Konzern empfohlen werden.

00:21:30: Und dann macht jemand die Schubnader auf, guckt auf unsere Webseite und sagt, ich brauche keine Werbung, er hat mir eine Logo gemacht, also boi nicht!

00:21:38: Ich habe hier einen Brand heisses Pro, ich muss in den Quellcode von Von von Salesforce und hab hier unten ein Algorithmus-Problem.

00:21:46: Und du sagst mir, die können mehr helfen ja?

00:21:48: Und jetzt gucke ich auf der Website und da steht, die könnt Low machen!

00:21:51: Auf dem Coolschrauber super!

00:21:55: Also bei meinem Zettel steht nämlich oben auch Marketing Automation.

00:22:00: Jetzt gerade den ich eben gemacht habe.

00:22:02: Jetzt wollte ich dich nämlich grade in die Schublade Marketing Automate zu stecken.

00:22:07: Und Magenmuth AG steht darunter kreatives Marketing AG.

00:22:11: Dich in der Schublade stecken ist sowieso

00:22:13: schwierig.

00:22:14: Dann ganz schwierig.

00:22:16: Ganz schwierig.

00:22:17: Keine Schubladen.

00:22:18: Du holst mich aus jeder Schublada wieder raus?

00:22:19: Ja, genau.

00:22:22: Aber jetzt bleiben wir trotzdem mal in der schublade Marke und zwar aus folgendem Grund Wir hatten eine ganze Zeit, so sagen wir mal zwanzig fünfzehn-zwanzig Jahre.

00:22:33: Da genügte es ein bisschen Internet Skills und schon konntest du als Unternehmen enorm revisieren weil du einfach wusstest wie man SEO macht, wo wusst das?

00:22:43: Wie man Performance Marketing macht.

00:22:46: und die ganzen Unternehmen haben nur noch gesagt hey was zählt den Leads, Leads und die Ganzen... Menschen, die gesagt haben das wichtigste ist die Marke.

00:22:57: Den wurde gesagt ihr habt doch keine Ahnung.

00:22:59: Performance ist das Wichtigste und jetzt schlägt das Pendel langsam zurück habe ich das Gefühl.

00:23:06: wie siehst du das?

00:23:09: Ich glaube der Thema was du anspielen ist vielschichtig.

00:23:12: Jetzt kommt wieder eine halbe Stunde.

00:23:13: Nein ich versuche es kurz.

00:23:15: Mach mal ruhig ne halbe stunde.

00:23:16: Es ist ein wichtiges.

00:23:18: Ich glaube es ist das wichtigeste Thema schlechthin.

00:23:20: Also grundsätzlich glaube ich, dass das was du da beschrieben hast mit dem früher war Seeho und dann reichte es um hier und her.

00:23:26: In dieses Muster haben wir immer wieder.

00:23:28: Dieses Muster hat schon in der Tourismus angefangen.

00:23:30: Ich habe noch Freunde die haben ein Reisebüro aufgemacht Und sie haben eine Apartmentanlage in Portugal Mit einer Anzeigen... Mit einer anzeige Samstags in der Rheinischen Post.

00:23:42: Nur Samsters Eckfeld Rheinische Post!

00:23:45: Und damit hat er drei Jahre lang gelebt.

00:23:48: Da war die Anzeige, Samstags und dann kamen die Buchung.

00:23:52: Und am Ende des Jahres hat der Veranstalter diesen Reisebüro gesagt du bist das beste deutsche Reisebürger für uns in ganz Portugal.

00:23:58: also du bist quasi der Jobveranstalt einer anzeigen Rheinische Post.

00:24:02: jeden Samstag Das waren die Zeit wo die Rheinischen Post oder wo wir Zeitung gelesen haben Samsters und auch mit nur Rest der Woche.

00:24:08: So Dann kam Internet, dann reichte wenn man im Internet war da war eine kurze Zeit, dann Reichte Wenn Man Im Internet In Google War möglichst oben, dann nennt man SEO.

00:24:20: Dann war davor noch so ein bisschen Anzeige... Wir können auch PR.

00:24:26: PR ist Anzeig ohne Geld zu zahlen.

00:24:29: Das hat genau ein Jahr funktioniert bis die Leute verstanden haben, okay da muss auch Geld für zahlen, weil wir uns Content machen.

00:24:35: Und dann kam Internet und dann kam Google.

00:24:38: und dann Kam SEO Unter dem Nächsten, was jetzt oder was jetzt kommt.

00:24:42: Was gerade im Moment ist Geo ja?

00:24:44: Jetzt ist im Moment natürlich Chatchi Pity muss dir die Antwort geben.

00:24:48: Wurde in Portugal Urlaub machen muss und dann hast du da der beste Kreisebüro der Welt.

00:24:53: Im Moment läuft die Nummer und ich glaube auch das wird so weitergehen.

00:24:56: Das wird der nächste sein, der nächste sind, der nächsten senden muss immer.

00:24:59: Menschen werden immer irgendwie um Rat fragen, was sie kaufen soll und es wird immer ein Kaufberater geht.

00:25:04: Es wird immer Empfehlungsmarketing geben.

00:25:06: Die Frage ist immer wer der empfehler ist.

00:25:10: Google und demnächst diese Chatty Beaty oder Cloud, oder wer auch immer.

00:25:17: Das war so der Grundteil deiner Antwort die du da haben möchtest im Endeffekt.

00:25:26: Das ist glaube ich das Thema.

00:25:27: Und wenn du sagst, die Marke ist jetzt wieder auf einmal in dem Thema unterwegs also sie kriegt schon eine Renaissance, jetzt sagen die Leute auch mal, die Marketer haben ja seit Bestehen Immer das Problem mit dem Unternehmensführer und erklären müssen wir zu eigentlich machen, warum sie Geld ausgehen.

00:25:47: Ja weil wir lassen uns nie also haben es ja nie zugelassen dass man uns zählst zurechnet.

00:25:55: Aus gutem Grund weil da wäre ich auch schief gegangen, weil dann hätten die uns alle wieder rausgeschmissen.

00:25:59: Wir haben eine ganze Industrie heraus gemacht und Performance macht natürlich dieses Ding wie diese Zurechnen von ich habe einen Euro reingesteckt und drei Euro raus.

00:26:08: Wittlerweile wissen wir auch die Rechnung stimmt nicht ganz Aber wir haben den Unternehmenslenkern ganz gut beigebracht, also jetzt geben Sie uns die Kohle.

00:26:19: Ich glaube da ist der... Also das ist so und es wird auch so bleiben glaub ich weil ein Unternehmer gerne rechnet und sagt ein Euro rein drei aus dabei und die unternehmerische Herausforderung immer noch auf die Zukunft setzen dass eine Wetter auf die zukunft nennt man Unternehmer too.

00:26:38: Der Problem fürs Marketing ist ein ganz anderes.

00:26:41: Das Problem für das Marketing hat stattgefunden, wo wir Marketing als Disziplin... ...ausgestaltet haben und gesagt haben, Marketing ist jetzt mal provokativ ein Silo im Unternehmen.

00:26:53: Da ist Sales, da ist Produktion, da is Finanzwesen, da iss Links, da iis Controlling und da iss Marketing!

00:26:59: Als wir das getan haben oder hab ich nicht getan und du nicht getan sondern ganz viele Leute vor uns haben das getan Wir sind die Marketing also wir machen Marketing-Departement haben wir die anderen freigesprochen, alle anderen Departments freigespruchen von marktorientierten Denken und Handeln was die Definition von Marketing ist.

00:27:16: Und Marke ja ich möchte eigentlich wäre es viel sinnvoller wenn jeder Corporate Rechtsanwalt Jeder Finanza jeder Controller jeder Salesman sowieso jeder Produktion Markt orientiert und auch markenorientiert denkt und handelt brauchen die aber nicht, weil es eine Marketing-Abteilung.

00:27:41: Wenn sie alle mal marken und das Menschen sind komfortabel, brauchen wir gar nicht diskutieren.

00:27:46: also wenn ich denen sage darüber muss ihr keine Gedanken machen ja du kippst einfach oben Früchte rein und unten kommt Saft raus.

00:27:56: Marketing was da für ne Marke drauf steht Valentina Granini blablabla ist unser Thema.

00:28:00: machen wir und wie Flasche aussieht machen wir Anstatt den Typen mal zu fragen in der Produktion mit.

00:28:08: Hast du denn im Einkauf schon geredet, ob überhaupt die Früchte da sind?

00:28:11: Kriegen wir das hin.

00:28:13: wie viel Saft kommt aus welcher Frucht?

00:28:15: mit welchem Einkauf soll man da nicht nur mal Markt orientiert?

00:28:18: also kriegen die Bauern eigentlich auch faires Geld für den Quatsch oder kaufen wir das nur ein weil er günstig ist auf dem Weltmarkt?

00:28:25: ja Wir haben das abgestellt.

00:28:28: dieses Marktorientiertes Denken und Handeln haben wir bei allen anderen abgestellt, wer arbeitet in Silos.

00:28:33: Und deswegen ist...und das wird auch so bleiben!

00:28:35: Das ist das Marketingproblem.

00:28:36: Deswegen muss der Marketer natürlich immer wieder neuem kommen mit Marke und jetzt wieder hin und jetzt hierher und immer wieder innovation schaffen.

00:28:44: aber eigentlich ist es nur ein Denken über Silostrukturen hinaus.

00:28:49: So, jetzt hattest du interessanterweise den Begriff Empfehler Marketing gebracht.

00:28:55: Das heißt also, erst waren es die Zeitungen und dann waren es sie

00:28:58: usw.,

00:29:00: nehmens PR.

00:29:01: aber immer wieder spielt ja eine Rolle Verlage Fachverlage Wissenschaftsverlage oder auch Also verleger quasi die irgendeine Vision haben die irgne Idee haben Und die dann versuchen mehr oder weniger ohne Bestechung möglichst neutral Informationen zu schaffen und damit bauen die sich eine Reputation auf.

00:29:29: Und diese Empfehler sind wertvoller als empfehler, die gekauft sind um es mal krass zu sagen.

00:29:38: Wie läuft dieses System deiner Meinung nach in Zukunft?

00:29:41: denn die Verlage haben ja enorme Schwierigkeiten irgendwie zu überleben in einer Zeit wo eben die großen Plattformen das Empfehlen übernehmen?

00:29:51: wie siehst du das grundsätzlich?

00:29:53: Kann es eine Zukunft geben für Medienmarken, die einfach für Unabhängigkeit stehen?

00:30:07: Es wäre schön und wünschtswert.

00:30:10: Ich glaube das ist an der Realität vorbei weil wir den nachkommenden Generationen ohne Zutun.

00:30:19: also ich kann da nichts mehr gegen machen aber ich kann ja meinem so nicht verbieten Social Media zu konsumieren.

00:30:25: Keine Chance!

00:30:26: Also die Algrus sind zu gut Die halten uns dran.

00:30:29: Und das wirst du bei deinen Kindern oder bei den nachfolgenden Generationen, oder bei unseren Auszubildenden die heute aus der Gen-Sie kommen.

00:30:37: und ich will da auch nicht vorallgemeinern.

00:30:39: Nicht alle sind gleich aber sie lesen zu wenig.

00:30:42: also sie les'n alle natürlich zu wenig weil es ist viel einfacher irgendwie...schweiß weib schweiz weib so Punkt!

00:30:49: Also jetzt kommt ja keiner auf den Gedanken zu sagen Ich habe dem Buch gelesen und dadurch gelesen Eine von mir selbst, also da steckt eine Empfehlung zwischen den Zeilen und die.

00:31:01: Da bin ich jetzt dabei.

00:31:02: und ja sondern oder auch ne Fachbuchempfehlung oder sonst.

00:31:07: wer guckt denn in der Fachbuch?

00:31:09: Du gibst heute einfach im ChatGPT ein.

00:31:12: Ihnen wollen bitte fast mit das Fachbuch zusammen so und leider kann die nachfolgende Generation auf nicht länger als fünf Sätze lesen.

00:31:21: too long didn't read TLDR.

00:31:25: Und ganz ehrlich, teilig.

00:31:26: Weil ich lese auch nicht mehr als drei Sitze.

00:31:30: Ich bin aber... war ich wegen dem Alter?

00:31:31: Weil ich bin dann einfach überfordert.

00:31:35: Wird möglicherweise in Zukunft werden Influencer gewinnen an Bedeutung Gewinne und ich meine jetzt Nicht-Influencer im BtoB BtoC Bereich.

00:31:48: Sondern jetzt komme ich mal auf den Kern von IFS mal zurück Nämlich btb Marketing.

00:31:53: Es gibt ja btbi Unternehmen Und da saßen Mitarbeiter von mir auch in Seminaren, wo Mitarbeitende gesagt haben ja ich bin jetzt Marketing für das Unternehmen.

00:32:06: Wir machen eine Milliarde Umsatz Aber ich bin noch alleine und ich mache jetzt gerade Marketing.

00:32:12: Und mache Prospekte, und jetzt muss ich mich um das Internet kümmern.

00:32:16: Ich übertreibe ein klein bisschen aber so sieht es aus.

00:32:19: diese Unternehmen sind weltweit erfolgreich einfach weil sie gute Produkte machen und weil die entscheidenden Personen wissen dass die gute Produkten machen und die sagen ich brauche kein Marketing wobei es kann nicht schaden

00:32:34: du triffst einen mega nerv bei mir.

00:32:36: Neunzig Prozent meiner Beratungsmandate sind relativ schnell erledigt mit dem Satz macht einfach gut Zeug Leute.

00:32:46: Versuchte einfach mal gutes Zeug zu machen, weil wenn du ein gutes Zeugsmaß oder eine gute Dienstleistung hast die wird weiter empfohlen.

00:32:51: da hast du dir Empfehlung brauchst du kein Marketing.

00:32:55: und genau das und es kann nicht schaden habe ich letztens noch in einem Podcast gesagt für Kebo die Machen btb Specialty Chemistie die Mann Reinigungen für Zuckerindustrie Reinigungs-Genie.

00:33:09: Und da sitzt auch eine Marketingleiterin völlig dabei, also es macht Sinn schon der Weltöffentlichkeit zu sagen, hör mal hier!

00:33:18: Also wir haben das?

00:33:19: Es gibt

00:33:19: das?!

00:33:20: Also wenn du dann brauchst... Wir wären da, also wir haben da was?

00:33:24: Ich hab' das in dem Podcast genannt.

00:33:26: Ist eh schon schlau, wenn ihr Äpfel hast, dass da auf den Markt gehst und ein Schild raus hängst und sagt ich habe Äppel.

00:33:31: Das ist schon schau aber wenn du gute Äpfeln hast brauchst du nicht mehr.

00:33:36: Punkt Ende der Diskussion macht er einfach gutes Zeug, was die Influencer betrifft.

00:33:41: um die Frage zu beantworten du siehst eine zukunft.

00:33:45: Ich glaube das Algorithmen besser werden als den schlimmsten.

00:33:49: also Die Influencern werden irgendwann da wären ja auch zu viele.

00:33:51: wir haben jetzt einen Bodensatz an Menschen die einfach nichts zu tun haben.

00:33:55: ich mache etwas mit Medien Ja höre ich jeden Tag?

00:33:58: Was machst du so immer?

00:33:58: was mit medien?

00:34:00: Ja dann heißt er hält seine rübe in TikTok und sagt viel super hier kauf doch mal.

00:34:04: und dann hat er wieder drei mehr.

00:34:07: Und die meisten davon sind ja jetzt nicht irgendwie Influencer, die reich damit werden sollen.

00:34:10: Die meisten sind ja davon.

00:34:11: so funktioniert sogar eben bieten ist auch schwierig.

00:34:16: ich glaube die Algorithmen werden als Influenser viel interessanter.

00:34:21: Ich glaube es wird viel interesser wenn der Lime Scooter in deutschen Großstädten Innenstädte auf deiner App weiß dass du In deinem Laptop, in deinem Tablet und in dein Handy zu Hause.

00:34:38: weil mittlerweile weißt das CRM dass du diese drei Geräte hast.

00:34:43: die haben wir über ein Fingerprint also kannst ja gerätet unterscheiden.

00:34:47: Die haben die miteinander kombiniert und sagen der Torsten schwarz dann da wissen wieder hatten Smart Fernseher und der Komponierten der hat einen Pet oder hatten Handy hat man hat er alles auf dem Handy hatte eine App Und Samstas wird ja immer zum Einkaufen.

00:35:00: Mit einem Leimroller den letzten Kilometer, weil er hatte keinen Bock vom Parkplatz aus zu laufen sondern dann nimmt der immer so ein Leimroller.

00:35:06: und letzte Woche hat er über seine drei anderen Geräte sich einen neuen Fernseher angeguckt.

00:35:10: Siebensechziger Insch mit Vierkart bla bla bla und den.

00:35:14: nun her!

00:35:16: Und jetzt samstags morgens neun Uhrzehnt dreht der Leim roller auf einmal nicht mehr zum Hitmarkt sondern geht links weg Richtung Mediamarkt.

00:35:25: ganz ehrlich Also die Anzeige, die ich dir jetzt ausspiele.

00:35:28: Die ist richtig teuer weil sie konvertiert bin.

00:35:30: neunzig Prozent wenn ich dir sage bewillst bevor du beim media mag einkaufs.

00:35:35: wir hätten da gerade ein sieben sechziger mit ihr k bei emison.

00:35:40: zweihundert euro weniger jetzt drücken kannst hochdrehen das nicht konvertieren.

00:35:48: ja die anzeigen kann ich für dreihundert Euro verkaufen.

00:35:51: damit sind wir aber bei einem punkt den ich vor fünfzeig Jahren mal in dem buch per mission marketing beschrieben habe wir müssen datensammeln daten sammelt datensammen.

00:36:00: das geht wiederum nur mit einwilligung.

00:36:03: ein willige bekomme ich nun wenn ich nutzen vorteil habe.

00:36:06: das heißt also menschen war damals meine prognose und heute immer noch.

00:36:13: wenn die nutzend raus haben dann werden sie sich diese werden diese daten auch geteilt.

00:36:17: was

00:36:18: man selber rum ist guter gibt Weil da irgendjemand bei Google ist eine Google Company.

00:36:23: also weil jemand bei Google sagt wir müssen den Menschen mal helfen, dass sie die letzten Kilometer nicht zu Fuß locken.

00:36:28: Nein Sorry Erste Brinn sagt nicht wir müssen dem menschenmal helfen.

00:36:34: der letzte also die laufen alle versack wasch.

00:36:37: nein das interessiert ihn mich.

00:36:39: interessierst du denn die bewegungsmodule um darauf um das zusammen mit dein behavior abzugleichen?

00:36:48: Das ist natürlich noch ein bisschen schwierig.

00:36:51: Die Weißfingerprinting, ja einmal lange Jahre mit verbracht.

00:36:54: Boah da ist es echt schwierig.

00:36:56: also genau zu wissen ob der Mac mit der Nummer so und nur so und so tatsächlich im Torsten Schwarz gehört?

00:37:02: Eieiei!

00:37:03: Mit Audiokartenabgleich und bla bla bla... Also dann ist das wie ein Fingerprint die Device ist.

00:37:09: Das ist ein schwieriges Unterfang geht aber.

00:37:12: Also dass die Vision funktioniert.

00:37:16: Tobias jetzt stelle ich dir mal eine ganz andere Frage und zwar hatten wir schon immer das System entweder organic oder paid.

00:37:27: Das heißt entweder earned, du kannst dir entweder über eine gute Produktqualität was verdienen oder du zahlst für deine Werbung.

00:37:37: und jetzt haben wir die KI-Systeme.

00:37:38: und diese KI-systeme wissen alles über Produkte, über meinen Verhalten, über so.

00:37:45: Die wichtigste Information ist ob das Produkt Gut ist oder nicht?

00:37:50: Und das erfahre ich am Ende des Tages nur über Beschwerde, über Kommentare.

00:38:00: Die Nutzerkommentare sind alle bezahlt und in irgendeiner Weise gelogen.

00:38:04: Das Einzige was echtes ist... Ich habe da ein Problem, ich hab eine Frage und das wissen die KI-Systeme.

00:38:11: Das heißt also die KI Systeme werden eine gigantische Wissensansammlung Aber stopp,

00:38:21: die fangen gerade an Werbung zu verkaufen.

00:38:24: Jetzt kommt der entscheidende Punkt und meine entscheidenden Frage kannst du dir vorstellen dass ich irgendwann die gratis Version bekomme für Ume?

00:38:39: aber an die Irrndinformation also das was wirklich die Wahrheit ist dafür bezahle ich Geld.

00:38:45: das heißt ich bezahleg Geld bei dem ersten LLM.

00:38:54: Boah, das ist ein schönes Geschäftsmodell.

00:38:56: Das erste LLM, was evidenzbasiert ist, macht... Ich weiste die Firma Heischt.

00:39:02: Packo Nation is da!

00:39:03: Mein Freund der Packo Nations ist da.

00:39:06: Evidenz basierte LLMs im Moment nicht für dieses Konsumthema interessant.

00:39:10: Im Moment sind die Jungs noch dabei drüben das Ganze mal für medizinisches weg und so weil da brauchst du evidence basiert Da kann sich keine LLM leisten irgendwie zu sagen, ja alles klar.

00:39:21: Ich hab jetzt schnell den Leber gemacht und sie war doch in der Niere.

00:39:25: Ja also da sind die dran.

00:39:28: Da sind wir aber noch nicht beim Konsum.

00:39:30: Boah ich glaube da sind Menschen zu konsumenorientiert um... Also wie auch immer du gerade gesagt hast, ob die dafür bezahlen, dass ich einen Honest Advice für Konsum kriege?

00:39:40: Glaube ich nicht!

00:39:40: BtoB anderes Thema würde ich mal auf die Website gucken newcannibals.de ein Wort die claim fiercely honest und bieten unternehmerischen grad an brutale wahrheit.

00:40:03: Und das auch, also BtoB haben wir ja eine andere Variante, aber nicht Konsum sondern Btubi weiß es ja selber.

00:40:08: wenn ich den mit... Also wenn ich, ich will jetzt keinen Namen nennen, aber wenn ich einen Chef einer Werbeagentur frage oder wenn du mich als Chef einer Unternehmensberatung fragst als Unternehmer und sagst mir soll ich dann investieren?

00:40:21: Oder soll ich das machen?

00:40:23: Dann habe ich ja eine Agenda.

00:40:25: Da sage ich ja nicht nein, da sag ich Ja weil da brauchst du nochmal hundert Berater, da brauchste noch mal sechsundzwanzig Powerpoint Präsentationen, da brauchen wir vierundzwzichttausend Analysen und dann müssen wir nochmal genau nachgucken ob die Strategie so stimmt.

00:40:35: also der Follow-up, der Retainer ist verkauft.

00:40:40: Firstly Honest ist...ja!

00:40:42: Da kommt einer und sagt ja kann ich dir jetzt zwei Stunden sagen das wird sein

00:40:47: Das wird spannend.

00:40:48: Es wird eine sehr spannende Entwicklung, denn wir waren ja bei dem Thema macht ein Produkt und mach es gut ist der Ratschlag.

00:40:55: aber Tatsache ist dass es dann krassen Unterschiede gibt zwischen BtoB und B to C. in btubi geht man rational ran und braucht wirklich Maschinen die auf zehn Jahre zuverlässig sind Maschine die allen Jahr mit neunundneunzig Komma Neun Neun neun Prozentiger Wahrscheinlichkeit nicht kaputt gehen

00:41:17: Während

00:41:17: im BtoB, ich selbst ein Telefon benutze von dem.

00:41:21: Ich ganz genau weiß dass der Hersteller es so gemacht hat das ich garantiert in absehbarer Zeit einen Wiederkauf tätigen muss.

00:41:30: denn jedes btc Unternehmen ist pleite wenn es unter Produkte produziert die endlos halten und ich glaube meine mutter hat irgendwann Ihre Bügelmaschine weggeschmissen nach nur fünfzig Jahren oder sechzig Jahre und erst dann erfahren, dass man beim Miele auch noch hätte Ersatzteile für dieses alte Gerät.

00:41:49: Da kommen wir wieder hin wegen aber das passiert wegen Sustainability eher als wegen einem anderen.

00:41:56: Das ist gut so, dass wir da hinkommen.

00:41:59: ja also de facto das andere Problem was du noch nicht beleuchtet hast ist natürlich ganz viele Unternehmer Produkte oder Dienstleistungen anbieten deren Meinung sie sind, dass sie gut sind.

00:42:11: Ja?

00:42:11: Also muss so Hülle der Löwen gucken und wenn er Frank Thelen dann ausrastet da muss eine Hühle oder Maschmaler sein.

00:42:18: Wollte nicht verarschen!

00:42:20: Ja also da stehen Gründer... Und das ist ja nur die Spitze des Eisbergs.

00:42:24: Da gibt es ja ganz viele, die sind nicht gegründet sondern die sind schon da.

00:42:28: Da musst du heutzutage einfach den Tiktok-Shop aufmachen, da weißt Du wieviel Dinge es gibt im Leben die kein Mensch braucht und die scheinbar trotzdem verkauft werden.

00:42:36: Und dann irgendeinen Unternehmer sagt naja ja super Produkt weil es verkauft sich riesig und läuft.

00:42:41: Dann heißt aber nicht dass das ein gutes Produkt ist.

00:42:44: der nimmt zum tic mit und dann ist er gut.

00:42:46: Aber der teilt doch nicht wenn er nicht mehr gute Produkte zu tun.

00:42:49: Das ist ein einiger Problem, dass viele meinen das sind geiles Produkt haben.

00:42:53: Also geht's am Ende darum einen Kundenproblem zu lösen Nachhaltig ein Kundenproblem zu lösen.

00:42:59: Und

00:42:59: was dann auch noch einen Bedarf hat?

00:43:02: Man muss ja auch nochmal hingehen und sagen, naja ich kann jedes Problem lösen aber die Frage ist... Du musst erstmal die Vernunftsfrage und nicht die Verstandsfrage erklären.

00:43:13: Die Vernunftfrage ist ja hast du überhaupt ein Problem?

00:43:17: Also bei der KI haben wir ja zwei Themen.

00:43:21: Wir haben die verstandsprobleme.

00:43:22: und Verstand sagt dir, wie du reich wirst.

00:43:25: Ja also weiter alles machen muss wieder den gelder nehmen muss was er alles tun muss wo der unternehmer wird?

00:43:30: also die sagen wir relativ gut kann ihr eine lm m erzählen wie durch Reichwurst.

00:43:35: Die frage ist ob das lebensziel reich zu werden Gutes ziel ist.

00:43:41: kann ich die LLM nicht beantworten dass ne vernunftsfrage Da haben wir verstanden nichts zu tun?

00:43:46: der verstand sagt der wie aber die vernunft sagt dir will ich überhaupt reich werden?

00:43:51: deswegen musst du ja erstmal klären habe ich das probleme behaupt oder rede hier gerade über ein konsumproblem wird?

00:43:58: also Ist das mein problem nicht zu wissen?

00:44:01: würde ich heute mittag esse weil mir hat keiner empfehlung gegeben für ein gutes produkt oder gutes food oder gutes restaurant?

00:44:10: Oder muss ich nicht eher darüber nachdenken ob ich heute Mittag vielleicht essen wir ausfallen lasse weil die kinder in gaza kriegen seit einem jahr nix zu fressen und ich nehme die kohle und überweist sie mal schneller runter.

00:44:20: Das ist die Frage, das die von Domsfaden hier haben.

00:44:23: Tobias!

00:44:24: Das war das anregendste Gespräch, dass ich seit Beginn dieses Podcast geführt habe.

00:44:31: Herzlichen Dank.

00:44:32: Das zu kleines Robest.

00:44:33: Aber wir haben ja beide gesprochen und wir führen es weiter in Wachhäusel?

00:44:38: Wach-Häuse.

00:44:39: Gut, herzlichen Dank!

00:44:42: Das war's auch schon mit der heutigen Episode.

00:44:44: Wir hoffen natürlich, dass ihr euch gefallen hat und würden uns sehr gerne über eine Bewertung freuen!

00:44:50: Wenn ihr keine Folgen verpassen wollt, abonniert gerne den Marketer Talk – der Marketing Börse.

00:44:56: In diesem Sinne.

00:44:57: vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.