00:00:05: Willkommen bei Marketer Torg, dem Podcast der Marketing Börse.

00:00:09: Hier erwarten euch spannende Gespräche und Interviews mit Experten aus der Marketing Szene!

00:00:17: Wir sind in Köln auf der Demexco, vor mir sitzt Alexander Mühle, erster Marketing und Digitalisierung bei Borussia Dortmund.

00:00:26: Alexander herzlich willkommen.

00:00:28: Hallo Thorsten, danke für die Einladung.

00:00:30: So, worüber wollen wir reden bei einem solchen Verein?

00:00:33: Was ist digitales Marketing für euch oder welche Kanäle nutzt ihr im Digitalen.

00:00:40: Das ist wirklich ein weites Feld aber ehrlich gesagt die einfachste Antwort ist dass wir alle digitalen Kanälen nutzen auf denen wir eine nennenswerte Menge von unseren Fans erreichen und das sind naturgemäß eine Menge weil ein Verein von der Größe vom Borussia Dortmund hat natürlich auch eine Fanschaft, die eine unfassbare Heterogenität hat.

00:01:02: Die nicht nur in Deutschland zu finden ist sondern auch in den USA, Südostasien und China.

00:01:07: Und das führt dazu – das ist auch eine große Herausforderung – dass wir halt unsere Inhalte immer stärker personalisieren müssen also ausrichten müssen auf unsere unterschiedlichen Zielgruppen, die wir haben, lokalisieren müssten in verschiedenen Sprachen und natürlich über eine Vielzahl ich glaube wir bespielen aktuell allein vierzig Social Media Kanäle dann auch orchestrieren müssen.

00:01:28: Das ist glaube ich so ein bisschen die Kern-Herausforderung.

00:01:32: und bei all dieser Kleinteiligkeit, dann auch noch das einheitliche Narrativ von Borussia Dortmund diese intensive Gemeinschaft, die einfach Lust hat auf großartigen Fußball und intensive Fußballerlebnisse liefert, dass halt dann all diesen Menschen nahezu bringen.

00:01:46: Also gerade in Brasilien wie weit ist da der persönliche Kontakt?

00:01:50: Also Fans hier haben ja den Besuch im Stadion und das ist viel wichtiger als irgendwelche digitaler Krimskramas, dieses Erlebnis.

00:02:00: Aber es gibt auch wenn ich dich relativ verstanden habe Menschen die dieses persönliche Erlebnes nicht haben.

00:02:08: Das ist erstmal ein komplett richtiger Insight.

00:02:12: Auch unsere zentrale Herausforderung im Online-Marketing, weil eine Marke wie Borussia Dortmund extrem aus der Vororterfahrung herauskommt.

00:02:19: Ich komme selber aus dem Online-Marketing aber ich sage mal die ultimative Conversion für einem BVB Fan ist ein Besuch im Signal Liduna Park einmal da ein Spiel erleben und wir haben Millionen von Menschen weltweit mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit dieses Erlebnis nicht haben werden.

00:02:34: was wir natürlich versuchen is ich unterschreib das immer gerne mit so'n Begriff emotionale Lieferkette.

00:02:40: Also was wir schon versuchen ist, eine Infrastruktur aufzubauen.

00:02:44: Nicht nur digital aber auch tatsächlich physisch mit der wie dieses Gemeinschaftsgefühl und dieses BVB-Erlebnis in Ländern wie Brasilien oder Singapur oder USA wirklich machen können.

00:02:56: Ein Vehikel dafür ist – man traut sich es kaum zu sagen – ein klassisches deutscher Kanal und das sind Fanclubs.

00:03:06: Weit über twelvehundert Fanclub mittlerweile.

00:03:10: Siebzig ist die letzte Zahl, internationale Fanclubs.

00:03:13: Und ich bleibe jetzt mal beim Beispiel Brasilien, wo wir einen hohen Fußabdruck haben dadurch dass wir in den Neunzigern viele bekannte Spieler hatten, die aus dem Markt stammten, Leonade TD, Evanilsson und Marcio Amoroso.

00:03:25: Die spielen auch teilweise immer noch für unsere Legenden-Mannschaft.

00:03:28: Und womit wir so ein Markt wie Brasilien beispielsweise bespielen ist tatsächlich das wir schauen, dass wir Spiele mit unserer Legenden Mannschaft da unten vor Ort machen, wo auch nennenswert Zuschauer dann wirklich kommen.

00:03:39: Und vor allem ein Instrument ist Watchparties.

00:03:43: Also durch Fanclubs oder durch unsere Marketingorganisationen und Büros organisierte Watchpartys, wo Fans zusammen ein Spiel schauen.

00:03:53: Wir waren in Mexico City das Spiel gegen Bayern.

00:03:55: da sind vierhundertfünfzig Leute gekommen.

00:03:58: also du schaffst so diese kleinen Insel wo das Borussia Dortmund Gefühl erlebbar wird.

00:04:04: Das ist auch in der Marke.

00:04:06: wir gehen ja gar nicht so aufs Fußballerlebnis an sich, sondern eher das was du empfindest.

00:04:11: Wenn du das Spiel gemeinsam mit anderen schaust und tun Schwarz-Gelb bis Herbst hast oder um es jetzt mal im Slow zu sagen wenn du dir echte Liebe spürst Und dass versuchen wir schon zu kreieren wo immer ist möglich ist.

00:04:23: Faszinierend!

00:04:24: Du erzählst sehr viel was mehr der Einer der Google's im Eventmarketing immer erzählt, also über Live-Events und über Mikrozielgruppen.

00:04:35: Also Mikroevents dann – das sind ja quasi solche Trabantenevents die er dann mit nutzt um dieses Gefühl zu vermitteln.

00:04:47: Absolut!

00:04:47: Und das sage ich auch voller Dankbarkeit und demut, dass passiert tatsächlich auch ohne, dass wir im Marketing da so viel machen müssen.

00:04:55: Das sind noch nicht mal, sagen wir es mal, gescriptete Experiences.

00:04:58: Und das ist mal etwas, was Wort klingend auszutauschen.

00:05:03: Ich erzähle immer gerne der persönliche Geschichte.

00:05:05: Ich war im Herbst, dreiundzwanzig mit meiner Frau privat in New York eine Woche und dann war's Samstag und es regnete in Ström.

00:05:15: Und naja da habe ich meine Frau vorgeschlagen Schatz lass uns doch zum Frühstück Fußball gucken gehen Große Bedeisterung, aber es war wirklich ein Sauwetter.

00:05:23: Also wir sind nach Brooklyn gefahren in die Bentah Bar.

00:05:25: Kann ich nur empfehlen?

00:05:26: Das ist quasi die europäische Fußballkneipe da unten im Brooklyn.

00:05:30: und dann taumelten wir in den Fanclub der Brooklyn-Beruße, die sich damit mit fünf dreißig Leuten getroffen haben um morgens um halb zehn VfL Wolfsburg gegen Brüsseldorfer zu sehen.

00:05:43: Das war faszinierend, da reinzukommen.

00:05:45: Ich sag mal so als die mitbekommen haben dass ich vom Club bin, weil ich hinterher habe eine Menge Selfies gemacht und in einer Menge WhatsApp beruht man am Ende.

00:05:52: Da war kein Dollar bezahlt, die bestätzt natürlich top wie einzuladen Aber das war für mich wirklich fasziniere zu sehen.

00:05:59: Am anderen ende der Welt hast du Leute die so schwarz-gelb gepolt sind sitzen damit ein Trikot treffen sich morgens um halb zehn und machen einen Frühshoppen um die Bundesliga zu sehen Ohne, dass wir da jetzt irgendwie ein Briefing geschickt haben hinter mir.

00:06:11: Das passiert ist halt eine Kultur die gewachselt.

00:06:14: und aber ich spinns noch mal weiter.

00:06:16: zwei Jahre später im Sommer fünfundzwanzig haben wir die Clubweltmeister in USA gespielt Und wieder haben wir gespielt in New York ins Cincinnati unter anderen Städten.

00:06:28: Was für eine große Hilfe dann für uns lokale BVB-Fans war.

00:06:31: Die gesagt haben, wir helfen euch mit die Vorort-Experience zu gestalten.

00:06:35: Wir helfen mit in der Contentproduktion.

00:06:37: Die waren einfach glücklich dass sie im Grunde Teil der Party waren.

00:06:40: also die waren wie assoziierte Mitarbeiter und haben uns vor Ort geholfen auch aus so einer Clubweltmeisterschaft in dieser ehemaligen Heimatmarkt das bestmögliche rauszuholen weil die waren natürlich unfassbar stolz dass wir alle da waren und wollten was dazu beitragen Das sage ich mit viel Dankbarkeit, dass wir auf solche gewachsenen organischen Strukturen zurückgreifen können.

00:06:59: Was macht ihr digital?

00:07:02: In diesen Communities zu erleichtern, sich selbst zu organisieren.

00:07:06: Klar die haben ihr eigenen WhatsApp-Gruppen, die nutzen die großen sozialen Netzwerke.

00:07:11: aber macht ihr irgendwas?

00:07:12: unterstützt ihr?

00:07:13: Die in irgendeiner Weise?

00:07:14: Nein das eine was wir machen logischerweise ist für bestimmte Zielmärkte dedizierte Social Media Kanäle wo wir auf die Märkte zugeschnittene Kommunikation machen.

00:07:23: Die machen wir auch aus dem Märkten heraus also unsere... Wir haben ja das Black Yellow Handel als Content Brand womit wir die englischsprachigen Accounts oder Instagram beispielsweise bespielen, die werden auch aus New York heraus betreut.

00:07:36: Das ist auch ein ganz spannendes Zusammenspiel ist weil in den USA bist du ein bisschen mehr lifestylig, augenzwingen kann, bisschen banter wie man so schön sagt unterwegs wo du im Deutschen noch ein bisschen stärker in der Sportberichterstattung ist sehr inspirierend wechselseitig darf voneinander zu lernen aber da haben wir schon mal einen genaues Auge drauf.

00:07:52: dann haben wir natürlich eine fanclub Betreuung die Infrastruktur Ticketwünsche und ähnliches sicherstellt.

00:07:57: also auch amerikanischer Fan Club hat Zugriff auf unsere Kartenkontingente und die organisieren dann auch tatsächlich einmal im Jahr, zweimal im Jahr das Leute rüber kommen.

00:08:07: Und wenn die da sind nehmen wir sie natürlich auch in die Hand und fragen auch was hilft ihnen?

00:08:13: Was wir noch nicht haben, was tatsächlich ein Thema wird ist nochmal zu schauen wie schaffen wir es eine Art digitaler Mitgliedschaft für Fans im Ausland zu organisieren.

00:08:23: Das ist bei uns aber auch ein bisschen kompliziert weil Fußballverein haben wir ein Loyalty-Programm, nennt sich Vereinsmitgliedschaft.

00:08:32: Was aber in der Organisation ein bisschen getrennt ist von der kommerziellen Organisation und der Kommandatgesellschaft auf Aktien.

00:08:39: Deswegen müssen wir da genau schauen dass wir die Angebote richtig schneiden damit wir nicht überlappendes haben weil die Vereinsmittgliedtschaft schon sehr hoch gut kommt ja auch mit vielfältigen Partizipationsrechten.

00:08:49: Aber das ist tatsächlich so mal der nächste Schritt im Moment unterstützen wir da sehr stark die Infrastruktur die sich Fenstern auch teilweise selber aufgebaut haben.

00:08:57: Es ist ja auch so, wir wollen die Leute ja nicht in einen Korsett zwingen.

00:09:01: In dem Sinne von jetzt revierst du dich hier dann habe ich deine kompletten Daten sondern wir wollen sie schon als das behandeln was Sie sind.

00:09:07: Nämlich Menschen die eine Leidenschaft für unseren Verein aus sich selbst heraus haben und die nicht als kommerzielles Asset betrachten.

00:09:14: Also das ist ein Spalergrad auf den wir da waren.

00:09:17: Einerseits habt ihr die Vereinsmitgliedschaft, das richtige Mitgliedschaft andererseits habt Ihr Einwilligungen per E-Mail zu kommunizieren oder habt ihr Einwilligung per Handy zu kommunizieren, also im Zweifelsfall ist das eine WhatsApp Einwilligung oder auch ein SMS-Einwilligung.

00:09:34: Wie geht ja mit diesen drei Kanälen sage ich jetzt mal um?

00:09:38: Wir versuchen mittlerweile diese Einwurigung noch viel stärker nach Interessen auszurichten.

00:09:45: Also ein Feature was wir zuletzt gemacht haben war dass wir einen Preference Center gelaunched haben.

00:09:50: bei uns Zähleninfrastruktur läuft auf Salesforce und wir haben in der Marketing Cloud jetzt noch mal klar, Fans die Möglichkeit gegeben, Interessen zu hinterlegen.

00:09:58: Ist es nur die erste Mannschaft?

00:09:59: Ist ist der Frauenfußball?

00:10:01: Ist das auch Gaming?

00:10:02: Beides totale Wachstumsfelder bei uns, die jetzt aber nicht für jeden die Relevanz haben.

00:10:06: sind das Nachhaltigkeitsthemen.

00:10:08: Sind das Recruiting-Themen?

00:10:09: Sind's vielleicht auch für eine Zellentheben?

00:10:11: Wir sind dann der Börse also sind wirtschaftliche Nachrichten notwendig.

00:10:15: woran wir gerade aufbauen ist unsere Kommunikation über die von den genannten Kanäle viel stärker zu personalisieren und zuzuschneiden auf die einzigen Nutzungsszenarien, weil wir sind ein Umträgerverein.

00:10:29: Wir machen unfassbar viel!

00:10:31: Wir haben im Grunde kannst du jeden Abend irgendwas schwarz-gelbes machen von den Handballdamen bis zum Fußballprofis bis zu einer Gaming Watchpartys.

00:10:40: Es ist wirklich immer was.

00:10:42: Wir können nicht mehr alles was wir machen in der gleichen Lautstärke und der gleichen Tonalität an jedem unserer Fans adressiert.

00:10:49: Das ist das eine und natürlich ist es auch nochmal für die Weiterentwicklung unseres Inventars, für Sponsoren.

00:10:54: Natürlich auch wichtig da stärker in Segmentierung zu denken und Leuten auch da Zielgruppen bereitzustellen, die sie über gesponsortete Mailings oder Ähnliches dann aktivieren können aber auch da wieder das Ganze mit einer Menge Behutsamkeit und Respekt.

00:11:10: Ich glaube ein Fan von Brosser Dortmund soll nie das Gefühl haben dass er Inventar isst Weil er ist, in dem ich auch nicht nur ist.

00:11:18: Das ist die große Herausforderung unserer Branche.

00:11:24: Alle Marken kommen immer mit der Fragestellung wie kann ich aus meinen Kunden Fans machen?

00:11:29: Wir fragen uns, wie können wir als Fans Kunden machen und sie dabei aber im Fan-Toon respektieren und jeder, der eine Sache mal aus Leidenschaft gemacht hat merkt sehr schnell dass man fein ist.

00:11:39: Da darf

00:11:40: kein zu viel Commerz mit dabei sein.

00:11:43: Exakt,

00:11:43: also wenn ich mir so als OASIS-Fan angucke wie die ihre Comeback Tour monetarisiert haben da wusste sich dann auch woran ich bin.

00:11:51: lasse mich mal so sagen

00:11:53: Jetzt kommen wir zum Thema KI.

00:11:55: Als gerade beim Thema Personalisierung kann einem ja oder Segmentierung Auch da kann einem KI weiterhelfen.

00:12:01: Wie weit geht ihr an dieses Thema künstliche Intelligenz ran?

00:12:05: Also das ist im Grunde ich sage mal drei geteilt.

00:12:09: Einmal sind wir ein Unternehmen wie jedes andere.

00:12:12: Das bedeutet, dass wir KI natürlich in Pilotprojekten aber die wir gerade dabei sind zu skalieren überall da einsetzen wo sie uns in der Unternehmensführung eine Mehrwert bieten und das sind natürlich Sachen wie Datenanalyse Auswertungen Reportings Dashboard oder ähnliches.

00:12:27: Da unterscheiden wir uns aber auch nicht von Unternehmen anderer Branchen.

00:12:31: Der zweite Punkt ist natürlich das zunehmende Verbau von künstlicher Intelligenz in der Software, die wir ohnehin nutzen.

00:12:40: Ich habe gerade Salesbaus genannt, Adobe ist eine andere Softwareplattform auf der wir agieren.

00:12:45: Die reichern ihre Tools natürlich immer mehr mit den Funktionen Künstlicherintelligenz an und logischerweise nutzen wir auch das.

00:12:52: Wo wir tatsächlich beruhtsam und zurückhaltend sind, ist in der Nutzung von Künstliche Intelligenzen für einerseits das Verarbeiten vom personbezogenen Daten-und Fan-Daten in der Datenanalyse Weil wir definitiv nicht wollen, dass auf unseren Daten irgendwelche Modelle trainiert werden.

00:13:08: Also da haben wir sehr hohe Ansprüche an Datenschutz und Data Governance.

00:13:13: Und zum anderen sind wir sehr zurückhalten wenn es darum geht synthetische Inhalte zu erstellen und an unsere Fans auszuliefern.

00:13:21: Einfach deswegen weil für den Fußballverein das Thema Authentizität ein unfassbar hoches Gut ist.

00:13:26: Ich weiß nicht wie's dir geht.

00:13:28: ich habe immer noch einen Fragezeichen was die Akzeptanz von synthetischen Inhalten bei Zielgruppen angeht.

00:13:36: Ich bemerke das bei mir selbst, dass mir bestimmte Social Streams einfach keine Spaß mit ihm, keine Freude mehr bringen und kein Interesse gehen weil ich das Gefühl habe oder es reicht der Blick in eine LinkedIn Timeline wo man das Gefühl hat ich werde hier nur noch mit Slop bombardiert Und das ist etwas was bei Russer Dortmund nie passieren darf.

00:13:54: Das heißt wenn wir KI in den Bereichen einsetzen dann tun wir das immer als sofort erkennbar.

00:14:00: Wir haben auch die Disclaimer schon reingebracht, bevor es jetzt Pflicht wurde.

00:14:04: Weil wir haben eigentlich versucht, dass durch die Art der kreativen Exekution klar wurde okay hier ist Künstliche Intelligenz eingesetzt worden aber wir würden niemals Künstlichen Intelligenzen einsetzen um ein Bild zu erzeugen was die Realität nachbilden soll.

00:14:20: ja also wir werden nie auch digitale Zwillinge unserer Spielerstand jetzt machen oder Fans oder ähnliches tun inwieweit wir dann künstliche intelligenz einsetzen das Effizienter zu tun, was man ansonsten mit Photoshop getan hätte.

00:14:34: Den Hintergrundmal austauschen, retusche Arbeit oder so etwas.

00:14:37: Gar überrede ich nicht aber dieses Versprechen solche KI-Enhalte dann zu skalieren da bin ich ein bisschen zurückhalten weil dieses human in the loop nehmen wir noch extrem ernst.

00:14:52: es gibt Nutzszenarien PDP Texte im E-Commerce beispielsweise wo auch immer noch ein Redaktor drüber schaut aber wo du natürlich einfach Prozesse deutlich beschleunigen kannst.

00:15:01: Und was wir uns natürlich nochmal anschauen, logischerweise sind so etwas wie Übersetzungsdienstleistung, Transkreation von Inhalten.

00:15:08: Da ist das eine Riesenhilfe und großer Effizienz-Booster für uns.

00:15:12: Aber wir sind da extrem neugierig aber nicht überenthusiastisch, lass es mich mal so sagen weil ich glaube auch da die Akzeptanz von solchen Inhalten Das ist noch was wo wir als Gesellschaft glaube ich erst einmal ums eine Meinung zu bilden müssen nachdem die Welle jetzt wirklich richtig losgegangen ist.

00:15:28: Für die interne Arbeit, für die Marketingabteilung habt ihr dann einen Vertrag mit einem der LLMs das die in einer sicheren Umgebung.

00:15:36: arbeiten können und kein Wissen nach draußen geht.

00:15:40: Nicht direkt mit den LLMs, sondern wie ist der Fachprogift die Facilitator oder Rapper?

00:15:45: Also wir haben... Wir arbeiten mit dem Tool zusammen was uns genau einen solchen Safe Space- oder sicheren Raum zur KI Nutzung zur Verfügung stellt über das wir dann Zugriff auf verschiedene LLMS haben.

00:15:55: Okay

00:15:55: also LLM agnostisch kann dann entsprechend drauf gehen.

00:16:00: Exakt,

00:16:00: genau!

00:16:00: Und dann immer putuell nochmal mit einzelnen Tools.

00:16:03: Also wir arbeiten zum Beispiel mit WSC zusammen.

00:16:05: Die werden in der Bundesliga auch generell genutzt, was ein Tool ist.

00:16:08: Was auf Basis von den Spielaufzeichnungen der Lage ist Highlight Clips zu erstellen und damit natürlich unheimlich fassbare Effizienz in die Clip-Produktion für Social Media oder so etwas reinbringt.

00:16:21: Das wäre jetzt mal ein Beispiel für einen Single Purpose Tool, das wir dann nutzen.

00:16:25: Aber ansonsten ist es so wie du es gerade beschrieben hast?

00:16:31: Was war bei Content?

00:16:33: Welche Rolle spielt user-generated content?

00:16:35: Also, User stellen natürlich Inhalte in die Social Networks rein.

00:16:39: Aber wie weit nutzt ihr selbst dann auch Einwilligung von User um diese Inhalten noch mal selbst zu multiplizieren?

00:16:50: Das tun wir sehr situativ.

00:16:52: also es ist jetzt nicht so dass wir quasi die Leute dazu aufrufen Teil des produzierte Inhalte und wir multiplizieren die dann, sondern überall da wo wenn wir auf solche Inhalten stoßen.

00:17:07: Ich meine rundum ein Spielter von uns werden unfassbar viele Inhalts produziert Und das wollen wir ehrlich gesagt auch gar nicht so managen einfach nur deswegen weil wir es auch da authentisch halten wollen.

00:17:17: Wenn die Leute das tun dann freuen wir uns darüber und Wir sind in der glücklichen Situation dass wir es nicht nochmal gesondert incentivieren wollen was natürlich immer mal ist, dass man dann echte Perlen großartige Situationen findet und da gehen wir dann ehrlich gesagt auch aus dem Community Management in den eins-zu-eins Austausch mit dem User und fragen denen hey hast du Lust da etwas zu machen oder ähnliches?

00:17:40: Das tun wir dann aber immer situativ.

00:17:43: Wir haben aber das Glück, dass wir wirklich ein großes Grundrauschen an user-related Content rund um unsere Spieltage ohnehin haben.

00:17:52: Und nochmal zurück zum Thema AI.

00:17:54: Was sind so eure Pläne oder Herausforderungen, wo in welche Richtung denkt ihr?

00:17:59: Weil da bewegt sich ja im Moment sehr viel.

00:18:01: Naja

00:18:03: ich glaube es bewegt dich entlang dieser drei Felder die wir haben.

00:18:08: Ich glaube künstliche Intelligenz, unfassbares Tool zur Effizienzsteigerung also Zitat von einem meiner Abteilungsleiter was ich sehr schön fand der er wirklich zu mir gesagt hat Mensch Alex Werkstudent plus Sprachmodell, gleich Gamechanger.

00:18:23: Also du merkst schon dass du natürlich eine viel höhere Produktivität auf diesen Aufgaben reinkriegst wenn du einfach smarte Leute hast die mit Zugang zu diesen LMLs finden und ich glaube das uns auch irgendwie helfen wird eine Mehrzahl an komplexeren Projekten intern auch zu managen.

00:18:45: Ich glaube das hat auch eine Grenze.

00:18:47: Also wir fahren schon Test rein.

00:18:49: Ich glaube nicht, dass du komplette Marketingdienste leistet und vollständig über LLMs stand jetzt abbilden kannst weil ich glaube da merkst Du dann schon du kriegst dir auf ein bestimmtes Niveau.

00:19:00: aber wenn du die extra Meile gehen willst oder besonders kreativ sein willst Wenn du eine außergewöhnliche Kreation machen willst dann brauchst immer noch die menschliche Komponente drin Die dann durch KI gestützt einfach nochmal einen ganz anderen Impact rein bekommt.

00:19:12: Und das ist eigentlich so der Entwicklungsfahrt auf dem wir gerade sind.

00:19:17: Und was ich grade sagte, alles das man ohnehin macht, Marketing, Automation, Content-Produktion mit Content Pipeline effizienter gestalten – das Ganze wird einfach beschleunigt durch künstliche Intelligenz und das ist ja Fahrt, den wir natürlich zusätzlich dann abgehen.

00:19:30: Alex, danke für diese Einblicke einer hofeemotionalen Marke und des spannenden Themas KI!

00:19:36: Danke!

00:19:37: Danke dir für die Einladung.

00:19:38: Das war's auch schon mit der heutigen Episode.

00:19:40: Wir hoffen natürlich, dass ihr euch gefallen hat und würden uns sehr gerne über eine Bewertung freuen!

00:19:46: Wenn ihr keine Folgen verpassen wollt, abonniert gerne den Marketer Talk – der Marketingbörse.

00:19:52: In diesem Sinne vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal!