00:00:05: Willkommen beim Marketer-Drock, dem Podcast der Marketing Börse.

00:00:09: Hier erwarten euch spannende Gespräche und Interviews mit Experten aus der Marketing Szene.

00:00:18: Wir sind in Köln auf der Demexco und ich spreche mit Jörg Hendricks, er ist Head of Marketing von Europa Reisen.

00:00:25: Danke Dirk, dass du die Zeit hast.

00:00:27: Ja schön, dass sie da sein darf

00:00:28: Und das ist für dich der wichtigste Event dieser Messe.

00:00:32: oder wie

00:00:32: sehe ich das?

00:00:34: Ja, das ist so richtig verstanden.

00:00:35: Ich bin tatsächlich hauptsächlich wegen dich angreist, also wenn man das so sagen darf.

00:00:41: Also ich hätte gerne die zwei Tage genutzt aber war dieses Jahr einfach nicht drin.

00:00:46: Aber deine Einladung war als Hofe für Rischen habe ich gesagt und dann komme ich doch zumindest deswegen noch mal hin.

00:00:51: Das freut mich sehr!

00:00:52: So, jetzt wollen wir drüber reden.

00:00:55: Wie ihr aktuell bei Amaropa an das Thema KI rangeht und ich fange einfach mal so offen an wie geht er da ran?

00:01:03: Wo steht ihr momentan?

00:01:05: Und was für Erfahrungen habt ihr schon gemacht und wollt ihr noch machen?

00:01:10: Ja also es sind dann auf zwei unterschiedliche Wege damit reingegangen.

00:01:16: Das eine ist das Thema bottom-up Also das heißt einfach die Mitarbeiter die die Fähigkeit das Vertrauen zu geben, selbst einfach mal auszuprobieren und mit Sachen zu experimentieren.

00:01:27: Ich glaube so haben wir alle angefangen, neue Tools einfach mal klicken und chatten usw.

00:01:32: Und da ist viel entstanden aber natürlich ein bisschen dieses Wildwuchs.

00:01:36: Manche sind schnell vorangegangen und mancher haben sich es nur nicht wirklich zugetraut.

00:01:41: Und dass der Anfangszeit im Waren unterschiedliche Tools ausprobieren.

00:01:44: mittlerweile habe ich uns auf eins committed AI-Applikation in den unterschiedlichen Anwendungen, also Photoshop, Google Analytics und so weiter.

00:01:55: Das war sozusagen der Anfang, das war dann vor ein paar Jahren als das ganze Thema losging ...

00:02:01: Du darfst gleich zu zwei kommen.

00:02:03: Wann war der Zeitpunkt wo ihr gesagt habt, ihr dürft jetzt nicht mehr einfach dass das das nehmen?

00:02:12: sondern ihr müsst jetzt das System nehmen, mit dem wir einen Vertrag haben beziehungsweise auf das wir uns jetzt committed haben.

00:02:19: Also es war eigentlich in zwei Phasen weil es geht bei uns im Unternehmen schon genug Menschen die sich mit dem Thema beschäftigt haben von Anfang an und auch mit allen Aspekten d.h.

00:02:31: es war relativ schnell war uns das bewusst.

00:02:33: achso Achtung als was du hochledest oder sagst kann irgendwo gespeichert werden, dass wir uns relativ früh dazu Gedanken gemacht haben.

00:02:44: Und wir hatten in unserem Fall auch der Luxus-Position das wir mit, wenn ich Namen nennen darf, das wir bei Microsoft Reifen für Sechste schon ein etabliertes System hatten.

00:02:55: und dann haben wir relativ schnell gesagt okay lass uns dann erst mal auf Kropallen beschränken.

00:03:00: Das sagt nicht, dass es das Beste ist sondern was für uns am Besten geeignet ist Und nicht, dass wir trotz haben wie eine kleine Gruppe von Anwender die auch immer wieder die andere Systeme ausprobiert haben.

00:03:13: Aber dann immer mit den Guide Rails wenn man so will bietet keine Unternehmensdaten, Geschäftszahlen, Kundendaten oder sowas rüber hochladen.

00:03:24: Letzter machen wir übrigens und kommen mal da auch nicht.

00:03:27: Ja genau, das ist ja die ganz entscheidende Voraussetzung.

00:03:30: Aber trotzdem gibt es eben Shadow AI.

00:03:33: Das heißt also alle machen irgendwie doch was wir wollen und man muss dann ganz klar sagen wo die Grenzen sind.

00:03:39: Man muss auch klar sagen, wo das Kreuz ist dass ich auskreuzen muss damit nicht die LLMs trainieren.

00:03:47: Also ganz viel Education.

00:03:49: auch bei Mitarbeitenden Aus der zweiten Reihe sind sie sehr erfahrenen, die gehen sehr professionell ran.

00:03:57: Aber irgendwann kommen dann diejenigen, die auch die Fehler machen oder leichter die Fehler haben?

00:04:02: Ja aber ich glaube das ist für mich das Thema was man so schön nennt erfordern und fördern.

00:04:09: also ich glaube es gibt keine Zukunft in besonderem Marketing die nichts mit KI zu tun hat Und da muss man einerseits die Menschen fördern, die aus sich selbst auch eine Leidenschaft haben und sie mit das Thema zu beschäftigen.

00:04:25: Das haben wir von Anfang an gemacht.

00:04:27: Und zweitens auch die Kollegen, die sagen ich würde gerne, aber ich weiß nicht wo es anfangen muss, einfach unterstützen und erklären.

00:04:35: Das gilt nicht nur für Marketing sondern für alle.

00:04:38: Das sind wir von der Anfang gemacht und also in einer zweiten Initiative haben wir dann Top-Down angefangen, um das besucht strukturiertem Unternehmen einzubrehen.

00:04:48: Habt ihr so genannte Ambassadoren?

00:04:50: Also habt ihr diejenigen, die ein bisschen weiter sind auch in der Situation versetzt dass sie den anderen die mitnehmen oder mal zeigen, dass sie Use Cases zeigen weil das ist ja der große Vorteil.

00:05:03: Ja also haben wir tatsächlich sogar AI Ambassador tatsächlich mit diese Bezeichnungen aber im Grunde genommen es sind einfach Anwender, die etwas schneller sind oder beziehungsweise diese sich einfach früher mit dem Thema beschäftigt haben.

00:05:17: Und das sind Menschen mit einem allgemeinen... Also Leidenschaft ist selbst übertrieben aber ein allgemeiner Interesse für das Thema weil neu untergibt es die Menschen, die einfach an paar ganz klare Use-Cases hatten, die sie dann vorgestellt haben an den Kollegen.

00:05:33: Das heißt einerseits gab's dann einfach Menschen, aus irgendwelchen Grund richtig gemacht haben und damit andere inspiriert haben.

00:05:42: Und da gibt es die Menschen, die eher im Allgemeinen sich mit dem Thema beschäftigt haben und dann dadurch auch die Kollegen unterstützen können.

00:05:49: Wenn man das immer wieder thematisiert, dann gibt's auch Menschen, der dadurch Ideen haben.

00:05:57: Ach so!

00:05:58: Also Agented Workflows ist ein super Beispiel, dass man sieht... Ach so, das heißt es ist nicht nur ich chatte mit einem LLM und die gibt mir etwas zurück sondern ich kann dann und dann das und ihr werdet das aus und kommt das zurück.

00:06:10: Und du musst ihn nur noch kurz durchlesen usw.

00:06:13: Dann kann ich das auch auf meinem Prozess adaptieren.

00:06:16: Dadurch hat man auch diese Inspiration gegenseit.

00:06:22: Und jetzt hat ich dir unterbrochen, zweite Stufe oder du wolltest weiter?

00:06:25: Ja

00:06:25: genau das war der Stop-Down.

00:06:27: Das heißt es haben wir in zweiter Runde gemacht weil die Bottom-Up Initiative ging an bestimmte Stelle schon sehr schnell aber wir haben natürlich auch relativ schnell realisiert wer mir das strukturiert nutzen wollen also nicht als Ziel Ersetzung an sich definieren sondern aus einer Möglichkeit um zu unserer Ziele zu kommen aus Unternehmen.

00:06:48: Da muss man das zentral angehen und nicht irgendwie an eine Person geben oder an eine Abteilung, sondern da muss man strukturiert als Teil der Kompany-Strategie sehen.

00:06:58: Und das haben wir dann gemacht, KI Steering Committee aufgesetzt, Strategie ausgelegt, Technologie ausgewählt, Ziele festgelegt, Timeline aufgebaut, Schuhnungen aufgesetzt usw.

00:07:11: Also es ist eigentlich die Herangehensweise hat nichts mit KI zu tun, sondern nur ein Strukturierter Adoptation von etwas Neues.

00:07:21: Also wir haben daran geglaubt, dass es ein Weg ist um unsere Ziele schneller besser und effektiver zu erreichen.

00:07:29: Und dann müssen wir das auch triptriert einführen.

00:07:33: Es ist immer wichtig... Das Nutzer von KI ist nicht das Ziel weil das wird natürlich oft gesagt wie viele Agenten ihr habt oder wie AI-Ready ist ein Unternehmen

00:07:44: usw.,

00:07:45: das sind aber alle nur Wege um andere Ziele zu erreichen.

00:07:49: Wenn wir zwanzig Agenten haben, aber wir verdienen gar kein Geld dann braucht man die Agentin auch nicht.

00:07:54: Was sind konkrete Use Cases an denen wo der Hebel am größten ist und wo ihr den größten nutzt?

00:08:01: Das heißt die größte Kosten ersparen es beispielsweise ab.

00:08:05: Ja also mein Lieblingsbeispiel ohne da irgendwie zu sagen, dass es das allerbeste was wir gemacht haben.

00:08:14: Aber mein Lieblingsbeispiel ist so eine Rarshoots-Initiative, das bei uns in die Katalogproduktionen entstanden ist.

00:08:23: Also wenn man ein Katalog druckt dann ist sie irgendwann gedruckt und er liegt irgendwie im Reisbüro oder bei den Kunden auf dem Tisch und da stehen tolle Bahnreisen drin und alle begeistern sich davon.

00:08:33: aber wenn dann Erfehle drin steht und die Reise geht nicht nach Kur sondern nach Montreux oder was auch immer, da steht das im Katalog.

00:08:41: Dann ist das gedruckt und es ist ein Problem nicht wie auf der Webseite.

00:08:44: dann passt man doch mal schnell an.

00:08:46: Und was wir früher gemacht haben?

00:08:48: Es gab eine Person.

00:08:50: die hat dann die Katalog-Seite erstellt oder ist dann über Systeme erstellt und überarbeitet und dann der zweite Personen hat die noch geprüft.

00:08:57: Das ist er Kannst du hier mal drauf schauen lesen Feedback geben feedback bearbeiten usw.

00:09:03: Und dafür braucht man nicht unbedingt eine zweite Person.

00:09:07: Er ist keine fachliche Expertise oder was er immer gefragt, dass nur jemand die das nochmal gegen prüft.

00:09:12: Und da hat das Team ein Agenten gebaut und die Agentin trainiert, bietet auf das und das und Das Acht und das ist der am Europa-Markenkern.

00:09:19: Das ist unseren Kundenversprechen.

00:09:22: Das sind unsere Regaliten.

00:09:25: ja also juridische Hintergründe usw.

00:09:28: Und bitte darauf diese Reihe zu prüfen!

00:09:30: Und dann findet der KI-Agent ein Schreibfehler in den Copyright, die klein unter im Bild geschrieben ist.

00:09:36: Was ein Mensch wahrscheinlich übersehen hat und dadurch werden die Katalogseite viel schneller produziert und sind dadurch auch besser?

00:09:45: Gerade wo du das Beispiel ansprichst.

00:09:47: also der Zug fährt nach Montröhe und nicht nach Kur oder was auch immer und wie mit welchem Datensatz wird dann etwas verglichen?

00:09:56: d.h.

00:09:57: eingefüttert wird irgendwie euer gesamtes Angebot und der Katalog wird gegengeteckt.

00:10:04: Ja, also ich glaube das Beische die Zug fährt nicht nach A sondern nach B. Das ist vielleicht nicht... ...das ist etwas was in der ersten Stufe schon aus gemärzt wird sozusagen aber im Brunnenum glaubt das Thema Daten.

00:10:18: was du ansprichst das ist natürlich egal.

00:10:21: was du mit KI macht Ist dir ein sauberer Datensatz.

00:10:26: das ist der Kern des Sachen.

00:10:28: In allermeiste Anwendungen braucht so ein Träder einen Knowledge-Database oder ein Data Lake, beides usw.

00:10:34: Zugriff auf gewisse Datensurve, die nach externen liegen weil das komplizierte und dass der inhaltliche Mann es macht, das wichtig ist, dass die Daten stimmen.

00:10:48: Das liegt an Basis von jedem.

00:10:51: Und wie sieht es aus mit der Erstellung des Katalogs?

00:10:54: Denn ein Katalog soll mich inspirieren.

00:10:58: Da sind einerseits inspirierende Bilder und andererseits auch eine inspirierend Gesamtgestaltung.

00:11:05: Wie weit nutzt ihr in diesem Bereich schon, Kai um Dinge zu optimieren?

00:11:10: Ich glaube, Problem ist nicht das richtige Wort.

00:11:16: Herausforderung natürlich in den Reisebranchen ist wir können recht wenig Mutbilder nutzen.

00:11:22: Das heißt, wir können kein KI-generiertes Bild von einem Hotel oder eine Destination machen.

00:11:28: Oder ein Video von einem Zug, die in Pariser Bahnhof reinfährt mit den Eifertoumen im Hintergrund, weil so nah am Eiferteum ist das Bahnhof gar nicht.

00:11:38: Man kann keine Sachen darstellen, die die Kunde selbst erleben können, die es aber in der Realität nicht gibt.

00:11:49: Ein anderes Produkt vielleicht eher der Fall, weil man eher einen Mut erreichen möchte.

00:11:52: Das heißt, gerade in das Thema bildliche Darstellung ist der KI nur sinnvoll, weil es ergänzt wird von Bill.

00:12:03: Wenn man sagt okay jetzt ist hier ein toller Aussicht aber wir möchten gerne breite ziehen oder höher ziehen, weil der Katalog oder eine digitale Anwendung hat gerade nochmal bisschen mehr Platz Unter.

00:12:15: kann man der Baum nochmal mit KI etwas ergänzen lassen oder die Straße noch mal so weiterziehen, wenn das Kern des Bildes bestanden und dass hier noch einmal mich im Herkopf sein Pflaster legt.

00:12:25: Und wie das dann konkret aussieht, das gibt den KI schon hin.

00:12:28: Also

00:12:28: Optimierung bestehender Inhalte, die ihr ja schon habt?

00:12:32: Es ist natürlich

00:12:33: sowieso was aus meiner Sicht immer wichtiger wird, dass die Größe die Rolle von KI ist, dass das Unternehmen für irgendetwas steht Das heißt, die Markenkern der eigene USP für mich markenfestheit.

00:12:51: Ich glaube das ist nicht wirklich ein Wort aber dass man an der markenkern von Unternehmen festhält.

00:12:59: Es muss entweder die KI sehr gut verstehen oder den jungen in der Loop muss einfach sicherstellen, dass es berücksichtigt wird weil wir kennen alle diese KI-generierte Inhalte.

00:13:11: Der erste halbe Jahr war das noch geil.

00:13:13: Bilder und Texte, die alle von der KI generiert werden.

00:13:16: Aber das wird dann irgendwie einen Einheitswurscht.

00:13:20: Das klingt alles irgendwie ähnlich.

00:13:22: Man kann mittlerweile sofort lesen wenn die KI etwas geschrieben hat.

00:13:26: Und es ist sehr schnell produziert.

00:13:27: aber das klingt genauso wie wenn jemand anders das von einer KI macht.

00:13:32: Dann muss man sicherstellen dass so ein Unternehmen eine USP oder eine einzigartige Position hat und auch einen eigenen Voice gegenüber der Kunde.

00:13:43: Und es gibt uns schon seit fünf bis siezig Jahren.

00:13:45: Wir haben uns jetzt nicht schnell, schnell erfunden um mit diesem KI-Hype Reise zu verkaufen.

00:13:52: Das haben wir schon vor Jahrzehnten gemacht und da haben wir eine eigene Kundenansprache, eine Kunde Erwartung an Kundenversprechen.

00:14:01: und das kann man jetzt nicht plötzlich anfangen alles einfach mit der KI machen zu lassen.

00:14:05: Da muss schon die am Europamarkenkern noch vertreten sein.

00:14:09: Ja gut, das muss natürlich in ein solches System rein.

00:14:12: Also eine KI anzulernen mit eigenem Unternehmenswissen ist natürlich ne Aufgabe.

00:14:21: und dann sind wir irgendwo bei Agentec AI Das heißt also KI-Agenten die bei euch für bestimmte Aufgaben zuständig sind Und natürlich ähnlich wie Mitarbeitende über das entsprechende Hintergrundwissen verfügen.

00:14:36: Genau, total.

00:14:37: Der ist so völlig recht.

00:14:38: und die ...

00:14:39: Habt ihr bereits solche Agenten?

00:14:40: Ja ja also...

00:14:41: Für welche Bereiche?

00:14:42: Also wir haben alle Agenten, die frontwollig sind für das Produzieren von irgendetwas was an den Kunde geht.

00:14:51: Die sind alle mit unserer Corporate Identity und Corporate Design Anleitung gefüttert.

00:14:57: Das heißt bitte immer hier drauf achten!

00:15:00: Aber dann haben wir im Moment noch keine Agenten, die komplett selbstständig irgendetwas erstellen.

00:15:05: Das ist immer basiert auf einer Kern-Content, die da noch von Menschen erstellt worden ist.

00:15:12: und das bedeutet, dass wir nicht sagen hey wie brauchen mal irgendwas für irgend etwas hau mal rein sondern es wird trotzdem noch vorgegeben.

00:15:21: aber die Agents sind auch so trainiert, dass sie auf die bestimmte Sachen achten, dass Sie wissen was sie tun dürfen oder was sie nicht tun sollen.

00:15:30: War das nicht schon immer so, dass ein gutes Briefing deutlich besser ist für eine Agentur als wenn ich am Anfang eine Agentursache mache mal irgendwie?

00:15:40: Also das war doch eigentlich schon immer.

00:15:42: Genau und es ist nicht nur ein gutes briefing sondern auch die guten Datbereitstelle und auch gute Prozesse haben.

00:15:49: weil dann sind wir wieder zurück bei dem Thema von verhindern KIS kein Ziel sondern nur einen Weg.

00:15:54: Und es bedeutet aber auch, wenn wir mit dem KI etwas verschenter machen können was vorhin eigentlich gar nicht gut war dann deckt man dadurch auch sofort die Probleme auf.

00:16:02: Dann sagst du den KI mach doch mal das und das schnell und da macht der KI Quatsch, aber nicht weil der KI's nicht richtig macht sondern weil wir das Prozess nie wirklich gut ausgearbeitet haben.

00:16:13: und er sagt da würde ich schwäche auf wie man dann auch erst nochmal im Prozess ausbesser muss, bevor die KI da richtig loslegen kann.

00:16:20: Eigentlich gut!

00:16:21: Das ist ja wieder ein anderer Weg um Sachen vielleicht an den Vordergrund zu bringen, die sonst vielleicht noch jahrelang einfach auf eine altmodische Weise nicht richtig gelaufen sind.

00:16:31: Jetzt kann man das viel schneller identifizieren und lösen.

00:16:35: Welche Rolle spielt für euch KI?

00:16:39: Als Lid-Generierungsinstrument, denn immer mehr Menschen gehen ja nicht mehr in Google, in die Suchmaschinen rein bzw.

00:16:47: auch in der Suchmaschine bekommen sie KI sollen gehen eventuell in Chatchity rein und sagen Ja ich will den nächsten Urlaub machen Ich habe die und die Vorgaben Und wenn das matcht also ich will nachhaltig reisen und so weiter dann könnt ihr auch am Europa vorgeschlagen werden.

00:17:05: Wie systematisch geht ihr dabei vor?

00:17:08: Ja, also systematisch.

00:17:10: Also wir haben das sozusagen die Sichtbarkeit in den LLMs.

00:17:15: Das haben wir integriert in das gleiche Team und das gleicher Prozess was auch die Sichtwirkheit in Suchmaschinen verantwortet.

00:17:23: Das ist nicht hundert Prozent das Gleiche natürlich aber die herangehensweise im Grund genommen schon weil gerade hier steht auch wie bei Suchmaschine eigentlich die Nutzervolligkeit in der Vordergrund.

00:17:34: Man muss einfach sicherstellen, dass das was du dem Kunde anbietet, sowohl was als Produkt angeht aus die Herangehensweise wie die Kunden dann dazu kommen.

00:17:44: Einfach nur zu freundlich gestalten ist.

00:17:46: Das heißt der Kunde möchte einfach reisen.

00:17:48: Die möchte einfach am Bahnreise nach Frankreich.

00:17:50: Bei Europa kann man ganz Frankreich mit der Bahn buchen von jede Bahne für Deutschland zur jedes Bahnhof in Frankreich und das kann man nirgendwo anders direkt kombinieren mit Hotel in eine Paket und so weiter, also die Vorteile der Reiseveranstalter hat.

00:18:05: Das müssen wir einfach sicherstellen, dass die KI das weiß genauso wie wir es vorhin sicherstellen sollten, dass der Suchmaschine das bewusst ist.

00:18:13: Und das bedeutet im Grunde noch mal zwei Herangehensweise, die strukturierte Optimierung an viele Ecken genau wie bei SEO.

00:18:22: Es bedeutet On-Page Off-Pagessicherstelle, dass sie technologisch stimmt... TechnicalSeo bekommt jetzt eine andere Name, aber die hierangehensweise wie lässt sie mir das Erfolg?

00:18:34: und wir setzen mir die wichtige Maßnahme um.

00:18:37: Das ist das gleich oder sehr vergleichbar.

00:18:40: Aber was wichtiger geworden ist aus meiner Sicht immerhin ist einfach das Thema Brand Awareness und Sichtbarkeit.

00:18:47: Das heißt Wir kennen unsere USPs.

00:18:50: Wie stellen wir sicher dass die LLMs das auch wissen?

00:18:53: Die Halle deren Wissen aus ein Menge von Quellen.

00:18:55: dann ist es einfach unserer Aufgabe Um sicherzustellen, dass diese Unmenge von Quellen das auch alles wissen was wir anbieten.

00:19:02: Da reden wir von Pressemitteilungen, reden wir vom Podcast Interviews.

00:19:06: deswegen habe ich es gerade nochmal kurz wiederholt.

00:19:10: und dann ist es natürlich ein bisschen Glück, ein bisschen Hoffnung aber auch sehr viel Fleißarbeit und sehr viel Strukturiert dran gehen.

00:19:19: Und zur Sichtbarkeit steuert ihr dann bewusst Inhalte bei Gebt ihr bestimmte Such-Kontexte ein, um rauszufinden?

00:19:32: Also wie bekommt ihr die Kontrolle was jetzt wirklich ankommt in LLNs.

00:19:37: Ja also...

00:19:38: Also gebt ihr beispielsweise in Reddit, guckt ihr welche Gruppen gibt's in Reddit das sie mit Content versorgt sind oder...?

00:19:47: Also konkret Reddit nicht.

00:19:50: Also könnte mal an Thema sein aber im Grunde genommen Wir haben natürlich an paar Tools schon eingebunden vor viele Jahren, die uns beim SEA geholfen haben.

00:20:05: Und genauso wie bei vielen anderen Anwänden, die haben sich sofort auch in der Lage versetzt gefühlt, wir bekommen immer mehr Anfrage genau zu dieser Themen, wie sichtbar sind in den LLMs?

00:20:18: Wie viel Traffic bekommen wir über die LLM's und so weiter?

00:20:21: Und wir nutzen dann eine Sucht für unsere Suchmaschineoptimierung und eine Tour für unsere Web-Analytics.

00:20:28: Und in beide Fälle haben die halt nachgelegt, und einfach einen IE-Sichtbarkeit und ein IE Traffic dort aufgebaut.

00:20:35: Das heißt wir sehen wie viele Proms taucht unserer Marke auf?

00:20:41: Für wie viel Proms erscheinen wir überhaupt?

00:20:43: Wie oft wird im Proms nach unserem Marke gefragt?

00:20:46: Das ist alles was man über den Sichtbarkeit in Suchmaschine tun abfragen kann.

00:20:52: Und natürlich hat der Web-Analytics-Tool mittlerweile auch das erseparate Kategorie identifiziert.

00:20:58: Wie ihr sehen, wie viel Traffic bekommen wir dann überhaupt über die LLMs?

00:21:04: Was wir natürlich sehen und wie andere das auch sehen, dass traffic was über den LLM kommt, komfortiert super!

00:21:12: Weil sie haben die ganze Anfang der Purchase Funnel.

00:21:17: Ich möchte gerne in der Schweiz reisen, was ist das Beste und wie kann ich das meiste vom Landschaft sehen?

00:21:22: Das alles haben sie nicht mehr für uns auf der Webseite gebracht, sondern in Chechibiti oder in Gemini.

00:21:30: Aber trotzdem muss man irgendwo dann die Reise buchen und man muss selbst auch noch in Zug einsteigen.

00:21:36: D.h.,

00:21:36: irgendwann landen Sie bei uns.

00:21:38: aber das ganze Top of the Funnel hat sich anders vorgemacht.

00:21:41: deswegen komfortiert das Traffic viel besser.

00:21:44: Deswegen haben wir weil wir natürlich selbst die Reisen verkaufen weniger Sorge darüber wenn wir weniger traffic bekommen.

00:21:52: Hauptsache die Buchungen gehen hoch.

00:21:55: Also wenn sie irgendwo anders sich mit dem Thema auseinandersetzen, unterm Ende bei uns buchen ist es auch fein.

00:21:59: Wenn Sie in Reisbohr reingehen und buchen das ist auch feine, wenn Sie unsere Server sind anrufen... Und dort buchen.

00:22:04: es ist also auch feind.

00:22:05: Hauptsachen Sie buchen!

00:22:06: Und reisen.

00:22:08: Das entscheidende ist ja die Vorbereitung und im Apperfunnel irgendwo eine Meinungsbildung dass es am Marupa überhaupt gibt und welches die Gründe sind, die dafür sprechen.

00:22:18: Und dann gibt's oft einen Medienbruch so das sie die komplette Customer Journey gar nicht abbilden kannst.

00:22:25: Dann hast du die Reise gebucht.

00:22:28: Ich sag mal was von Frankfurt nach Barcelona?

00:22:30: Das kann man bei uns mittlerweile auch buchen.

00:22:33: Also muss man aber einmal umsteigen in Paris.

00:22:35: Okay, einmal umstiegen in Paris kriegt man hin nur.

00:22:38: Paris hat kein Einbahnhof sondern fünf.

00:22:40: Das heißt du musst am Bahnhof wechseln.

00:22:42: okay Das musst du da missen.

00:22:44: Da gehst du nach Chatshipiti?

00:22:45: Hey, ich hab jetzt eineinhalb Stunden in Paris umstiege.

00:22:47: Zeit!

00:22:48: Wie mach' ich

00:22:48: das?".

00:22:49: Und er sagt Chatscipiti und geht dann und dann diese Mieter-Metrolinien von hier nachher unter das Ticket usw.

00:22:55: Und wo hat Chatsipiti denn die Infos her?

00:22:57: Sieht man in den Kerlangaben?

00:22:59: Von uns.

00:23:00: Aber das haben wir auf der Webseite bereitgestellt.

00:23:02: Das läßt der Kunde aber nicht unbedingt bei uns.

00:23:04: Wenn der Kunder das in Chatshibit liest ist es auch fein.

00:23:07: Hauptsache, er steigt um... Schafft seine Zug nach Barcelona, hat eine gute Zeit.

00:23:11: Nächstes Mal bucht ihr vielleicht direkt über uns oder fragt Chatshipiti.

00:23:14: ich möchte gerne nächstes am Europa-Reisebuch aber danach Kakao muss sich nur in Dresen umsteigen.

00:23:19: Okay für uns Aufwand!

00:23:22: Wie schätzt du persönlich die Möglichkeit ein dass es Reiseragenten gibt?

00:23:26: also auf der Kundenseite das ich jemanden habe der mich inspiriert, der mir Reisevorschläge macht.

00:23:32: Der recherchiert so dass da quasi eine Maschine zu Maschinekommunikation stattfindet.

00:23:38: also meine Maschine fragt bei euren Maschinen nach.

00:23:42: Also es ist genauso wie das Thema einfache Chat-Interface mit Menschen dazwischen.

00:23:52: Also jeder Mensch hat eine oder andere Bedürfnisse.

00:23:56: Es gibt Menschen die reden gerne mit jemandem.

00:23:59: Ich möchte gerne eine neunundachtzig Euro Kurzreise nach Hamburg machen.

00:24:04: Trotzdem möchte ich das gerne bei irgendjemanden buchen.

00:24:06: Es gibt aber auch Menschen, die möchten gern alles online machen!

00:24:09: Es gibt derzeitige Menschen, welche die Woche liefern nicht bei einer Person und darf sich dumme Frage stellen.

00:24:14: Kannst du das nochmal wiederholen?

00:24:15: Wo liegt eigentlich Dresen

00:24:17: usw.?

00:24:17: Das traut man sich bei einem Mitarbeiter halt nicht zu.

00:24:20: Dafür gibts aber die Chat-Interfaces.

00:24:22: Und wenn die Agentin mir dann anders sprechen und Daten hin und her schieben usw.. Solange der Outcome ist, der Kuna hat eine tolle Reise und die hat sie bei Europa gebucht.

00:24:31: Ist das natürlich fein?

00:24:33: Das heißt, die Welt ändert sich und die LLM-Interfaces sind einfach ein neuen Weg geworden um irgendwelchen Ziel zu erreichen.

00:24:42: Und früher haben die Leute Zeitungen gelesen jetzt lesen andere die Nachricht auch so einem Handy.

00:24:48: aber Zeitungen werden immer noch verkauft.

00:24:49: d.h.,

00:24:50: es kommt einfach dazu und vielleicht wird dann einer oder anderen Reise weniger auf die Webseite gebucht, sondern dann direkt über die LLMs ohne dass wir das irgendwie mitbekommen bis die Buchende bei uns reinkommen.

00:25:01: Auch fein!

00:25:03: Habt ihr schon Hinweise darauf?

00:25:06: Dass Agenten bei euch einkaufen oder ist das noch?

00:25:11: kann man das gar nicht richtig nachweisen.

00:25:14: also du hast ja gerade gesagt okay traffic generiert durch LLM's das ist mal die eine Möglichkeit was zu messen.

00:25:22: aber wie sieht es aus Speziell mit Bots, kann man die überhaupt nachweisen?

00:25:27: Wahrscheinlich eher nicht.

00:25:28: Also

00:25:29: ja also...

00:25:30: Mit Agenten und jetzt Kundenagenten.

00:25:32: Ja wir sehen natürlich trotzdem aber so man diesen Traffic, aber das ist manchmal mit punktuelle Peaks und dann sieht man da wird erstmal alles kurz abgegraben.

00:25:42: Aber es ist sozusagen einen einmaligen Dump die dann irgendwo angewendet wird um Daten auszuspielen.

00:25:49: Aber nicht, dass da ständig live Abfragen gefragt werden.

00:25:53: Weil am Ende muss das Buchungssystem das natürlich auch zulassen.

00:25:58: Irgendwann muss man das Buchungssystem gewisse Daten übermitteln und zu sagen, das ist die Buchung, die ich gerne abgeben möchte mit all diesen Bestandteile.

00:26:06: diese Musical- und diese Bahnfahrt von vierzehn Uhr zwanzig ab Stuttgart unter Turkheim usw.

00:26:12: Das muss alles in die Buchungen rein Und an diesem Punkt sind wir auf unserer Seite noch nicht.

00:26:20: Obwohl vielleicht ein oder andere Agentik-AI das theoretisch schon tun könnte, sind wir nun nicht so weit dass wie all diese Punkte schon verknüpft?

00:26:29: Ah ja!

00:26:31: Wie geht da mit um eure Vertriebspartner Sütter und da haben auch Reisebüros richtig?

00:26:36: Ja... Wie geht der mit der Kommunikation mit den Reisebüro's um?

00:26:39: ich habe mal irgendwann gehört dann gab es früher auch noch durchaus Fax und war durchaus verbreitet oder funktioniert immer noch.

00:26:47: Dann gibt das natürlich das Telefon als Kommunikationsmedium, E-Mail.

00:26:52: Wie weit kannst du dir vorstellen, dass ihr dort auch über KI mit denen in Kontakt trätet?

00:27:00: Also mit KI in Kontakt mit den Reisbüros...

00:27:04: Die mal anrufen beispielsweise ist so etwas.

00:27:06: wäre sowas grundsätzlich denkbar.

00:27:10: Also ich bin nicht so geneigt um immer Sachen ab.

00:27:15: zu lehnen, also ich bin immer... Also lass uns mal darüber nachdenken und so weiter.

00:27:20: Aber in diesem Beispiel wir arbeiten sehr gerne mit den Reisebüros zusammen und wir sprechen auch viel mit denen.

00:27:27: sie sprengen mit uns, die rufen uns an entweder im Service Center oder im Kiak-Hang Management und wir arbeiten alle an das gleiche Ziel.

00:27:36: um diese Kommunikation durch KI zu ersetzen halte ich für nicht zielführend.

00:27:45: Also um vielleicht einmal gewisse Datenbanken bereitzustellen, wenn Sie mal eine schnelle Frage haben.

00:27:50: Wo finde ich eigentlich das und was?

00:27:52: Das kann ich mich schon vorstellen aber nicht werden wir über unsere neue Produkte erzählen.

00:27:57: Wer hat ja eine Reise in Afrika?

00:28:00: Da soll er mir nichts von den KI vorstellen lassen.

00:28:03: Was wir aber sehen ist dass durch KI die Kunde sich auch manchmal etwas komplizitere Reise zutrauen.

00:28:12: Die Frage der KI, ich möchte gerne mal nach Frankreich.

00:28:16: Und jetzt lassen wir jetzt sagen Italy war ja gerade schon Frankreich, Italien haben wir jetzt auch an der Bunden und das sagt der Kunde.

00:28:23: Ich würde gerne nach Italie und er sagt Schätz über die, wenn wir dabei bleiben.

00:28:29: Ach ja da kannst du doch über Genova nach Florenz, dass die Anbindung ab Frankfurt, kannst du dann bei Europa buchen?

00:28:36: Okay cool!

00:28:37: Dann drückt der Kune sich das aus und die läuft im Reisenbrot.

00:28:39: Das sehen wir jetzt schon.

00:28:41: Und weil wir jetzt mit Europa, mit der Bahn – bei uns kann man mittlerweile von Stockholm bis Barcelona und von London bis Krakau buchen.

00:28:48: Es ist etwas komplizierter, das machen wir nicht an sechs unterschiedliche Ecken.

00:28:52: Da sehen wir dass die Leute gerade wegen dieser neue Destinationen, die wir haben ins Reisebüro gehen.

00:28:59: Wir haben dann ein Foto auf deren Handy dabei, das sie von den Chat gemacht haben.

00:29:03: Guck mal, ChatGPT sagt mir, dass ich jetzt beim Europa übergehen oder nach Florens buchen kann.

00:29:07: Könnt ihr das für mich machen?

00:29:10: Und das funktioniert dann auch.

00:29:11: und da sieht man einfach, dass KI einfach ein anderer Weg ist um die gleiche oder neue Ziele zu erreichen.

00:29:16: Das ist das Spannende daran.

00:29:19: Dirk, herzlichen Dank für all diese Insights wie KI bei euch hier ein bisschen auch die Welt verändern hat.

00:29:25: Danke!

00:29:26: Ja, habe mich gefreut.

00:29:27: Das war's auch schon mit der heutigen Episode.

00:29:29: Wir hoffen natürlich, dass ihr euch gefallen hat und würden uns sehr gerne über eine Bewertung freuen!

00:29:35: Wenn ihr

00:29:35: keine Folgen verpassen wollt, abonniert gerne den Marketer Talk – der Marketingbörse In diesem Sinne.

00:29:42: vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.