00:00:05: Willkommen bei Marketer Torg, dem Podcast der Marketing Börse.

00:00:09: Hier erwarten euch spannende Gespräche und Interviews mit Experten aus der Marketing Szene.

00:00:17: Herzlich willkommen!

00:00:18: Ich habe die Ehre heute Dr.

00:00:20: Thilo Prang zu begrüßen.

00:00:23: Er ist nicht nur Gründer und CEO von Behemex, sondern auch noch Dozent an der HSG.

00:00:30: An der Hochschule St.

00:00:31: Gallen.

00:00:32: Tilo, danke, dass ihr die Zeit nimmst!

00:00:34: Sehr gerne, freut mich dabei zu sein.

00:00:36: So, jetzt ist natürlich die erste Frage – was macht BehemEx ganz genau?

00:00:43: Also, BehemX kombiniert Verhaltenswissenschaften mit KI um die User Experience zu verbessern.

00:00:50: im Prinzip also wir sind eine Software-as-a-Service-Plattform die das kaufverhalten lenkt wenn man so will.

00:00:56: also in jeder online journey können wir im prinzip eingreifen, also wir haben eine intelligente nudge engine.

00:01:06: Also wir spielen interventionen aus.

00:01:08: das kann alles mögliche sein können wir später neu im detail drüber sprechen.

00:01:12: Das messages sind oder visuelle hinweise oder dass wir dinge highlighten oder neusortieren.

00:01:17: die konzip alle mögliche um Das Kaufverhalten gezielt zu lenken, also auch Kunden zu helfen eine Entscheidung zu treffen.

00:01:25: Dadurch wird verbessern im Konzept das Kundenerlebnis genau.

00:01:31: Okay super!

00:01:33: Jetzt die Customer Journey beginnt damit, dass ich irgendwo in Google was suche bzw.

00:01:37: neuerdings in irgendeinem LLM war.

00:01:39: Suche und die LLMs habe ich gelernt bringen sehr gut vorbereitet vor qualifizierte Leads und jetzt landig erstmal auf der Website.

00:01:49: das heißt du hast von mir im schlimmsten Fall gar nichts.

00:01:52: also nicht mal eine Cookie-ID im besten fall eine Cookie ID.

00:01:56: Und wie weit geht ihr jetzt?

00:01:57: Das heißt, also geht ihr bis ins CRM rein.

00:02:00: Also ich weiß am Ende ganz genau wer das ist.

00:02:04: bis in die Shopdaten weil das wäre natürlich eine ganz tolle Nummer wenn ich dann auch noch bekannt bin.

00:02:11: also mein persönliches Verhalten Wie weit geht er?

00:02:15: Ja, das kann schon sehr weit gehen.

00:02:17: Also ja es ist auch durchaus so dass wir wissen wo der Visitor herkommt, der Besucher der Webseite.

00:02:24: also kommt er tatsächlich jetzt zum Beispiel über Chatchi Pity rein oder kommt da über einen Newsletter Kampagne hat er auf die E-Mail in der E-mail draufgeklickt und ist dann in den Shop gekommen, dass das tracken wird durchaus.

00:02:36: Das ist auch eine relevante Variable Und dann geht die wichtigsten Daten oder es geht natürlich los sobald der Kunde oder der Besucher den Job dann betritt sozusagen online und dann tracken wir im Prinzip das gesamte Verhalten, also den ganzen Clickstream auch welche Seiten wie lange besucht werden was sich da angeschaut wird.

00:02:58: Was geklickt wird natürlich in welcher Sequenz.

00:03:02: damit habe ich schon sage mal hunderte von Parameter Überhaupt

00:03:08: keine Frage.

00:03:09: Das ist super spannend!

00:03:10: Ich fange aber trotzdem noch mal am Anfang an, ich war gestern auf dem BtoB-Tag der Industriekommunikation und da geht es auch um solche Dinge.

00:03:21: Habt ihr irgendwie... Ist das anwendbar auf B to B oder habt ihr euch fokussiert auf Handel und auf am Ende Verkaufen von Produkten?

00:03:32: Ja, durchaus.

00:03:33: Wir haben durchaus Kunden auch im BtoB-Bereich also wo wirklich Unternehmen der Entscheidung treffen was aber auch ja auch Handel sein kann.

00:03:43: Also jetzt mal angenommen wir haben einen Großhändler der irgendwie für Elektronikfachgeschäfte oder für Elektrikerprodukte verkauft oder auch wo irgendwie ich weiß nicht irgendwie Unternehmen für Baustellen Großgeräte bestellen.

00:04:02: Da finden ja auch Kaufentscheidungen, bestimmtes Verhalten natürlich statt.

00:04:08: und wo wir auch Kunden also in dem Bereich sind wir auch tätig ist es nicht der größte Bereich bei uns.

00:04:13: Wir sind durchaus stärker übi-to-ci Bereich tätig, also klassischer Handel.

00:04:18: wenn ich jetzt online meine Gesichtskrim bestelle zum Beispiel oder irgendwie meine Kaffeekapseln oder eine Kaffeemaschine oder wir sind auch im Automobilbereich.

00:04:29: Also wenn ich online mein Auto zusammenstelle oder vielleicht sogar eine Probefahrt buche, das kann wirklich sehr breit gefächert.

00:04:37: Wir arbeiten auch mit Bankenversicherungen zusammen.

00:04:39: Wenn ich online einen Konto eröffnen möchte, wenn ich eine Versicherung online abschließe – das sind natürlich alles unterschiedlichste Verhaltensmuster-Entscheidungskontexte die wir entsprechend auch anders adressieren mit anderen Interventionen und psychologischen Mechanismen.

00:04:56: aber BtoB ist durchaus ein Teil!

00:04:59: davon sein.

00:05:00: Der Hintergrund meiner Frage ist, im BtoB hast du die IP-Adresse und über die IP Adresse weißt du schon mal aus welchem Unternehmen diese Person kommt?

00:05:09: Und das kann Gold sehr wert sein bei der personalisierten Ansprache.

00:05:14: aber zurück zu der Frage woher kommt der Besucher, was du gerade gesagt hast.

00:05:19: mein Kenntnisstand ist dass früher die Welt eine glückliche war.

00:05:22: ich wusste über den Referra Variable ganz genau woher jemand kam.

00:05:27: Woher weißt du das so genau, wenn viele Nutzer und viele Systeme das versuchen zu verschleiern?

00:05:35: Ja durchaus.

00:05:36: Also wie ich vorhin gesagt habe eigentlich die wichtigsten Daten für uns sind eigentlich die Session basierten Daten also wie sich der Kunde im Rahmen der Session bewegt, also die Verhaltensdaten.

00:05:50: wir müssen nicht wissen.

00:05:52: Also klar, es ist spannend.

00:05:53: wie gesagt wir haben das auch zum Teil wenn der Kunde jetzt eingelobt ist z.B.. Das

00:05:59: ist klar

00:05:59: Aber das brauchen wir nicht.

00:06:01: Tilo weiß ich.

00:06:03: aber nochmal zurück zu meiner Frage.

00:06:04: also Ich komme auf die Webseite und du hast es wörtlich genannt entweder über Google oder über Newsletter.

00:06:13: Und wenn ich jetzt von Google und Newsletter Also Newsletter kann ich tracken, das ist klar.

00:06:18: Da hab' ich URL's und so weiter.

00:06:19: aber wenn ich über Zeitsypathy oder über Google komme dann in wie viel Prozent der Fälle weißt du woher ich komme?

00:06:30: Oder gerade bei den Apple-Usern?

00:06:33: Wie sicher bist Du Dir dass Du diese sehr wertvolle Information hast?

00:06:40: Wie gesagt das kann Ich gar nicht so absolut verantwortend.

00:06:43: es hängt auch total vom Kunden oder vom Shop ab.

00:06:48: Aber nochmal für uns sind die wichtigsten Saaten dann innerhalb der Session, ich muss gar nicht unbedingt wissen woher er jetzt kommt dass es nicht sei mal nicht entscheidend.

00:06:59: am Ende entscheiden ist wirklich das Verhalten innerhalb der session.

00:07:03: also wir erkennen da kommt jemand rein und dann vergeben wir auch eine ID eine auch eine Device ID wo in der Regel dann schon den Browser, also ich sage mal in der Mehrzahl der Fälle auch den Browser und das Endgerät erkennen was auch zum Beispiel sehr wichtig ist.

00:07:18: Und dann ist aber entscheidend wie sich der Kunde dann verhält im Rahmen dieser Session?

00:07:23: Was er klickt, was er anschaut, dass es für uns im Grunde das Wichtigste und alles was dann dazu kommt ja is nice to have Aber ist auch kein Muss.

00:07:31: Auch beim Thema Datenschutz sind durchaus Daten sparsam und wir zB IPs die wir übermittelt bekommen gar nichts dafür können, weil das einfach so funktioniert.

00:07:42: Die nutzen wir gar nicht in den Großteil der Fällen.

00:07:45: es gibt auch Cases wo wir sie nutzen aber im Großteil davon nutzen wir das erst gar nicht.

00:07:51: also auch beim Thema DSGVO sind wir einfach sehr ist für uns kein großes Thema.

00:07:58: Wir sind da quasi sehr charmant unterwegs sag ich mal weil wir da auch datenspaßam sind und die wichtigsten Daten die wir brauchen die Verhaltensdaten kriegen wir innerhalb der Session.

00:08:08: Das heißt, ihr schreibt in die Datenschutz, also eure Kunden schreiben in die datenschutz Erklärung relativ deutlich rein was sie da machen.

00:08:16: Es ist ja immer ganz interessant das auch zu lesen Und ihr versucht, die Kundenwünsche zu erfüllen.

00:08:22: Das heißt das eine Unternehmen ist der Datenschutzbeauftragte sehr streng.

00:08:26: da müsste eben sagen okay das schalten wir aus und im Handel sind die manchmal etwas lockerer weil es wirklich um Umsatz geht und da seid ihr aber flexibel darin zu sagen entweder alle Daten zu nutzen die ich habe auch wenn ich mich in Graubereiche rein begebe oder die ganz strikte Version dass sich also bewusst Das kann ja auch Branding Gründe haben, bewusst mich limitiere in den Daten die ich nutze.

00:08:55: Ja richtig genau so ist es.

00:08:57: In der Regel sind wir ein Auftragsverarbeiter wie sehr genannt wird und da haben wir auch Standardverträge dafür und in der Regel geht das wirklich in die Richtung wo's wirklich sehr entspannt ist weil wir eben uns in der regel auf die Verhaltensdaten fokussieren haben mit irgendwie Profiling oder sensitiven personenbezogenen Daten.

00:09:23: Du sagst grad was ganz Interessantes, das heißt ihr könnt Dinge machen die ich gar nicht machen kann.

00:09:29: Das heißt also Ich bin das Unternehmen Ihr seid eine anonyme Stelle dazwischen als Auftragsdatenverarbeiter.

00:09:37: Das heisst ihr könnt diese Daten verarbeiten aber dürft ihr dürft sie nicht an mich weitergeben über jede Person also jeden Persu jede Information, die ihr habt über jeden Besucher.

00:09:48: Die dürft ihr nicht an uns weitergeben und wenn ich mich darauf verlassen kann als Kunde dann ist ja der Datenschutz gewahrt.

00:09:57: Richtig!

00:09:58: Ich bin jetzt auch kein Jurist dafür haben wir eben auch die entsprechenden Verträge.

00:10:03: natürlich.

00:10:04: es ist was wichtig ist auf jeden Fall die Daten sind am Ende ist der Besitz unserer Kunden.

00:10:12: Also wenn wir mit einem Online-Shop zusammenarbeiten, dann sind es die Daten von diesem Online Shop, die gehören dem und die verarbeiten wir.

00:10:22: Und deswegen sind wir Auftragsverarbeiter.

00:10:25: aber es ist durchaus so in unseren Kundenbeziehungen ist es durchaus so dass wir mehr wissen über deren Kunden als die das tun und deswegen arbeiten sie mit uns auch zusammen.

00:10:37: Darüber hinaus, über das Nudging hinaus auch viele sehr enge Kundenbeziehungen wo es dann auch in Richtung Analytics-Konzalten geht.

00:10:47: Wo wir wirklich denen helfen wirklich das Verhalten auch zu erklären und herauszufinden warum jetzt welcher psychologischen Mechanismen bei welchen Kunden überhaupt wegen?

00:10:56: Arbeitet ihr mit sogenannten Clustern oder Segmenten?

00:11:00: Das heißt ihr versucht was ja jeder Mensch auch macht die Menschen die da kommen möglichst schnell in irgendeine Schublade zu stecken.

00:11:08: Das ist sehr vereinfacht dargestellt.

00:11:11: Ich bin auch kein Freund von dieser Personathematik, das finde ich ziemlich outdated oder ja, das ist auch nicht... wie soll ich sagen?

00:11:20: Ja, nicht gut genug weil es nicht präzise genug ist.

00:11:23: und also ich kann jetzt in dem Interview Persona X sein.

00:11:26: Nachher bin ich vielleicht Persona Y und es ändert sich erlaufend.

00:11:31: Auch innerhalb einer Session, wie ich mich in diesem Shop verhalte, Persona X und dann schau ich mir ein paar andere Produkte an, da bin ich Persona Y. Und habe ganz andere Verhaltensmuster.

00:11:42: Das ist ja aber genau da wo die KI Mittel zum Zweck wird was wir nicht mehr händisch auswerten können sondern wo eben die KI diese Verhaltungsmuster erkennt wie bei uns in einem selbstlernenden System darauf reagieren kann.

00:11:56: deswegen würde ich sagen geht das viel tiefer als eine reine Segment Bildung.

00:12:02: Ich habe nichts gegen eine Segment-Bildung, wir haben auch viele Algorithmen im Einsatz die durchaus Segmentierungen machen.

00:12:09: natürlich ist das so aber am Ende geht es im Prinzip wirklich personalisiert.

00:12:15: Das

00:12:15: sind sehr individuelles Verhalten und jede Person ist ganz unterschiedlich und das könnt ihr abbilden.

00:12:21: So jetzt versuch mal für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer einen konkreten Beispiel zu beschreiben Wie ihr eine solche Journey, die jetzt anonym im Shop oder auf der Website beginnt.

00:12:37: Nicht anonym, sondern mit den wenigen Daten, wie du das jetzt systematisch anreicherst und am Ende dann die Kaufwahrscheinlichkeit erhöhst?

00:12:52: Genau, also wer fanden an?

00:12:54: der kunde kommt in den shop und legt ein gewisses verhalten an der sagt er schaut sich bestimmte produkter an der schaut sich die informationen dazu an.

00:13:02: Der zwögert an manche stellen vielleicht also hat eine bestimmte sequenz auch an seiten die überhaupt besucht.

00:13:08: dann sehen wir natürlich auch welche.

00:13:09: welche preise sind das schaut er sich vielleicht nur Produkte an die jetzt gerade runtergesetzt sind.

00:13:14: Also hat er einen guten deal machen oder lässt er sich gerade inspirieren Oder hat ja genaues ziel.

00:13:24: Lass uns mal das Beispiel Kaffee voll Automat nehmen, also eine Kaffeemaschine.

00:13:29: Und da suche ich und lande jetzt eben bei einem Anbieter in dessen Universum nämlich bei dir, bei Behemex sozusagen.

00:13:40: Genau, also zum Beispiel.

00:13:41: Dann informiert sich dieser User über diese Kaffeemaschine gibt es bestimmte technische Informationen und dann gibt's vielleicht auch Informationen die er nicht direkt findet wo er dann zögert.

00:13:51: zum Beispiel da könnte jetzt ein Beispiel sein dass wir mit informational nudging sag ich mal die richtigen Informationen, wo wir erkennen dass die Kunde oft vielleicht verborgen bleiben oder dass das so die entscheidende Kaufkriterien sind.

00:14:07: Das wird es vielleicht nochmal deutlicher ausspielen.

00:14:10: also ich gebe ein Beispiel.

00:14:11: Wir haben einen kunde ist eine sehr große Oder eine sehr bekannte Kaffeemarken die auch im D to C Bereich Die ihre eigenen Kaffee Tastes verkauft die Kapseln Verkauf und auch Kaffeemaschinen verkaufen wo es zum Beispiel auch, da gibt's z.B.

00:14:28: auch BtoB-Kunden oder es gibt natürlich die B to C klassisch für meinen Haushalt kauft mir eine Kaffeemaschine oder ich kaufe das für mein Büro, für meine Firma und dann möchte ich vielleicht wissen okay ist diese Kaffemaschine geeignet für mein Team?

00:14:41: Wenn ich ein Team mit zwanzig Leuten habe reicht da die Kaffe Maschine aus.

00:14:46: Das wird zum Beispiel dann einer Botschaft ausspielen hey!

00:14:49: Die Kaffe maschine ist ideal für Teams von zehn bis zwanziger Leuten Zum Beispiel.

00:14:53: In dem Moment wo ihr wisst, dass mein Verhalten darauf hindeutet ich könnte dieses Interesse haben?

00:15:00: Genau richtig.

00:15:01: oder dann umgekehrt.

00:15:02: wenn ich aber gar nicht für meinen Business bestelle sondern aber ein klassischer Endkunde bin das sich vielleicht bestimmte andere Informationen nicht sehen, dass sich die Kaffeemaschine ich weiß nicht auch für Cappuccino.

00:15:14: Ich bin gar kein Kaffee-Trinker, ich trink Tee aber ist das gut?

00:15:21: Ist es eine Siebträgermaschine, die für bestimmte Kaffeesorten dann für Barista schießt mich tot interessant wäre?

00:15:30: Dann kann man das natürlich highlighten zum Beispiel.

00:15:32: oder ich gebe ein anderes Beispiel Wenn man dann auch über die psychologischen Mechanismen nachdenkt, ist das vielleicht ein Kunde der eine bestimmte Affinität für soziale Normen zum Beispiel hat.

00:15:45: Das möchten wir ja oft nicht zugeben dass wir uns so verhalten wie sich andere verhalten aber das reale Verhalten sieht oft anders aus.

00:15:53: was würde jetzt zum beispiel passieren wenn ich dem kunde anzeige dass diese maschine beliebt ist oder dass ich ihn die likes von dieser Maschine anzeige, dass diese Maschine vielleicht schon in vielen Wunschlisten drin ist oder ich zeige ihm an das diese Maschinen schon sehr viele gute Kundenbewertungen gerade erst erhalten hat.

00:16:12: Jetzt habe ich schon drei Varianten gegeben und dieses System unser System kann dann natürlich auch daraus lernen.

00:16:18: okay welche Variante?

00:16:20: welcher Nutsch resoniert jetzt mit dem Kunde?

00:16:22: In welcher Situation?

00:16:24: also ist für dich vielleicht eher die Kunden Bewertung interessant, dass sich die prominente Ausspiele Und für mich vielleicht die Likes oder so, daraus.

00:16:34: Also das erkennt das System entsprechend auch und dadurch können wir natürlich das Kaufverhalten lenken und zum Beispiel die Kaufverscheinlichkeit dann erhöhen.

00:16:44: Jetzt mal eine ganz andere Frage.

00:16:46: du beschäftigt sich mit Marktforschung oder hast dich stark mit Markt-Forschung beschäftigt?

00:16:52: Mit Menschen, mit Entscheidungen und so weiter.

00:16:55: Dann bist du an die Hochschule St.

00:16:56: Gallen gekommen und hast dort erst mal geforscht.

00:17:00: Wann kam die Idee zu einem eigenen Unternehmen oder wie ist sie entstanden?

00:17:05: Und wie ging es dann?

00:17:08: Oder noch extremer gefragt was bist Du heute?

00:17:11: Bist Du heute Geschäftsmann oder bist Du Forscher?

00:17:14: Ja, das ist eine interessante Frage.

00:17:16: Also es hat tatsächlich mit meiner Doktorarbeit angefangen an der Uni Sankaln wo ich auch schon Experimente gemacht habe zum Nudging im Bereich Retouren.

00:17:25: also da haben wir uns angeschaut wie wir bewussteres Kaufverhalten hervorrufen können um dann die Rettorenquote zu senken.

00:17:32: und da hab ich zusammen mit Unternehmen gemacht also hab dort Shooting gemacht zb bei der Auto Group Und das hat ganz gut funktioniert, also es war auch spannend.

00:17:41: Wir hatten spannende Forschungsprojekte und nach wie vor sind wir in Forschungs Projekte integriert.

00:17:46: Deswegen ja zum Teil bin ich auch noch Forscher aber mittlerweile ist der große Teil unternehmerisch geprägt.

00:17:54: Wie kamen das dann?

00:17:56: Das kam dadurch dass mit der Auto Group ein sehr spannender Austausch zustande kam.

00:18:01: Also erstmal hatten wir coole Resultate, sehr spannende Erkenntnisse im Rahmen der Doktorarbeit wo dann auch Otto auf mich zugekommen ist und gefragt hat, hey kannst du das weiter für uns umsetzen?

00:18:10: Kannst du einfach als Berater für uns tätig

00:18:12: sein?".

00:18:13: Und das habe ich dann gemacht.

00:18:14: Ich hab da noch zwei Monate in Hamburg verbracht, habe wirklich bei Otto als Berator gearbeitet und habe dem quasi geholfen Verhaltenswissenschaft umzusetzen.

00:18:24: Dann kam eben die Frage auf weil wir dann weiter viele Sachen getestet haben.

00:18:29: Und dann kam bei mir so die Frage auf Hate ist ja alles schön und gut, aber diese Projekte lassen sich nicht so gut skalieren.

00:18:35: Eigentlich bräuchten wir doch ein System eine Software Die das ganze macht.

00:18:40: also gerade beim Thema nudging eben dass entsprechende auch immer dann auszuspielen.

00:18:44: und Wir haben im zehntausend neunzehn gegründet da gab es auch schon k i Da gab's auch schon spannende modelle.

00:18:51: Das ist nicht erst der chipit hier entstanden und Es war damals eben dann schon der gedanke okay dann lass uns doch ein System bauen was eben das Kaufverhalten permanent analysiert und auch selbst lernt, aus diesen Verhalten lernt.

00:19:04: So ist eigentlich die Idee, die Idee ist quasi aus diesem Projekten entstanden um mit dem Zweck eigentlich das ganze skalierbar zu machen und so und das war die Idee hinter Behemmix und damals gab es noch kein Vibecoding.

00:19:17: deswegen

00:19:17: Das war genau das, genau das war eine Frage.

00:19:20: heute wäre das alles einfacher.

00:19:22: aber damals Das verstehe ich, also die Praxis bei Otto und der Nied dafür.

00:19:29: Wir brauchen da verdammt nochmal irgendwas.

00:19:31: Und andererseits ist der Forscher Hintergrund Wie kommt es jetzt zu einem Unternehmen?

00:19:37: Ja richtig genau.

00:19:38: dann war halt die Frage okay wie bauen wir dieses System?

00:19:40: und dann habe Ich das auch über ein paar Umwege auch mal versucht mit Firmen zusammen so Ein system zu bauen.

00:19:45: dass hat überhaupt nicht funktioniert und bin dann sehr schnell relativ schnell Ist mir dann klar geworden hey komm ich schnappe mehr einfach einen mitgründe Ich brauche eine komplementäre Person, also die auch andere Stärken mitbringt und habe dann auf den Wallon meinen Mitgründer kennengelernt der eben vorher bei Google unter anderem tätig war.

00:20:04: Und eigentlich genau was bauen wollte.

00:20:06: Ja?

00:20:06: Wir haben uns zusammengesetzt auch an der HSG getroffen mal das war echt cool ich fährt da kann mich noch gut dran erinnern und haben es einfach mal aufspeziert.

00:20:16: und hab dann auch gemerkt er war so einer der ersten der überhaupt nicht richtig verstanden hat was sich eigentlich möchte wie dieses System ich sein soll.

00:20:23: und dann sind wir zur Erkenntnis gekommen.

00:20:26: Ja, das lässt sich auch realisieren.

00:20:28: Ein Klackpunkt war damals auch... Das war mir auch sehr wichtig dass wir ein System bauen was super einfach zu integrieren ist also dass wir eben nicht endlose Integrationsprojekte haben sondern das wird es in null Komma nix integriern können dass wir so schnell wie möglich live gehen können eben um auch skalieren zu können.

00:20:46: damit haben wir realisiert, dass das möglich ist und dann haben wir einfach gesagt hey komm ich hatte nix zu verlieren.

00:20:53: Ich wollte einfach... Das war ich klar!

00:20:56: Wir brauchen dieses System.

00:20:57: lass uns einfach ausprobieren was haben wir schon zu verliern?

00:21:00: Es war nicht so ein zentraler Gedanke der mich immer verfolgt hat.

00:21:04: War so.. Dass ich immer gedacht habe Hey was wäre wenn du das jetzt nicht machst Wenn du dich in ein paar Jahren willst du immer wieder dran denken Warum hast du es nicht probiert?

00:21:15: Warum hast das nicht einfach mal

00:21:16: gebaut?".

00:21:17: Und dieser Gedanke hat mich damals geleitet.

00:21:20: und so kam, dass wir gesagt haben lassen uns das Ding bauen.

00:21:25: Goldrichtige, goldrichtige Entscheidung.

00:21:27: ich bewundere dich dafür weil Forschen ist eine tolle Sache aber das Anwenden ist die andere Sache.

00:21:33: Und Wallon war derjenige, der dann auch programmieren konnte.

00:21:35: Also da die Umsetzung auch einigermaßen überblickt.

00:21:39: Das reicht ja nicht dass du irgendjemanden hast, der irgendwie was macht aber du hast keine Ahnung was macht er eigentlich genau?

00:21:44: Ja richtig!

00:21:45: Genau.

00:21:45: also es war auch so das wir sich schon ein recht konkretes Konzept hatte wie das Ganze auszusehen hat diese ganze Software.

00:21:53: Und aber genau, der Wallon hat das umgesetzt und hatte auch mit mir zusammen.

00:21:58: Wir hatten am Anfang, ich weiß es noch, twenty four seven eigentlich.

00:22:01: er war in München an der TU München auch und hat eben wie gesagt für Google gearbeitet.

00:22:05: Ich war in St.

00:22:06: Gallen,

00:22:06: d.h.,

00:22:06: wir haben von Anfang an auch remote angefangen auch schon vor Covid und haben da im Prinzip twenty for seven Zoom Calls gehabt und haben uns ab und zu besucht zusammen daran gearbeitet.

00:22:20: und durchaus hat er das natürlich über Blick die ganze Architektur, wie wir es dann aufgebaut haben.

00:22:25: Er ist Computer Scientist und der hat da eben auch einen starken AI Background eben auch über Google Wie gesagt und hat genau so waren wir eben richtig komplementär Und konnten dass dann bauen.

00:22:39: Und jetzt bist du der Forscher, Wallon ist der IT-Spezialist.

00:22:44: Eigentlich braucht ihr jetzt noch Nummer drei und das ist ja der Unternehmer, der sagt Mensch da machen wir uns ein großes Unternehmen draus.

00:22:51: wie viele Leute seid ihr momentan?

00:22:54: Ja, wenn du das sagst.

00:22:56: Also mittlerweile sind wir so knapp dreißig Leute auch in unterschiedlichen Ländern.

00:23:00: Wir haben mittlerweile auch zwei Mitarbeiterinnen in Australien zum Beispiel der Walon ist mittlerweile in New York, wir haben da ein kleines Office.

00:23:06: also sie sind auch sehr verteilt und international tätig.

00:23:09: mittlerweile von dem her ist es unternehmerische glaube ich auch bei mir schon gekommen.

00:23:15: Aber klar, das kann... Ich habe nichts gegen Unternehmer.

00:23:18: weiter so Unternehmer bei uns im Unternehmen.

00:23:21: Ich möchte auch das unternehmerische Denken fördern und bei uns in der Company.

00:23:26: ein Beispiel ist dass wir uns auch permanent mit neuen Projekten beschäftigen.

00:23:30: also wir wollen wirklich wie eine Art Maschine bauen die permanent auch neue Sachen, neue Nischen, neue Marktpotenziale Testet, um dann vielleicht auch neue Produkte zu bauen.

00:23:41: Also ich glaube wir sind mittlerweile durchaus unternehmerisch da tätig gerade jetzt auch was mit KI möglich ist natürlich das zu nutzen.

00:23:50: aber klar ich habe nie etwas dagegen damit weitere Unternehmer bei uns im Unternehmen zu haben.

00:23:57: Ich meine, dreißig ist halt noch eine schöne angenehme Zahl.

00:24:00: Man kann auch sehr viel zusammen machen.

00:24:01: Irgendwann wird es dann halt unübersichtlich und dann müsstest du wirklich sagen ich muss jetzt Forscher sein weil das glaube ich ist ein ganz entscheidender Punkt dass jemand da ist der inhaltlich Das wichtigste versteht und das ist eben nicht die IT.

00:24:18: Es ist nicht die KI sondern es ist Verständnis für menschliches Verhalten und du sagst gerade Nudging, das ist ja der Kern dieser Geschichte.

00:24:30: Dass ich also irgendwelche Schnipsel hinwärfe und die Leute reagieren da drauf Ja

00:24:37: Ja, durchaus.

00:24:38: Also wir haben ja auch uns mittlerweile unser eigenen Verhaltenswissenschaftler im Team die sich da wirklich für jeden Kunde dann auch ein Nutset vorbereiten was mittlerweile auch sehr stark automatisiert ist.

00:24:50: aber dass wir wirklich da auch individuelle Lösungen haben.

00:24:52: und wie gesagt das wissenschaftliche ist ja auch die DNA unserer Firma.

00:24:57: deswegen haben wir auch da eine Differenzierung, dass wir wirklich nach wie vor wissenschaftlich auch positioniert sind.

00:25:03: Aber es ist durchaus so, wie du sagst der Wallo noch nicht?

00:25:06: Wir schauen mittlerweile sehr genau drauf wo wir dann auch die Bottlenecks werden.

00:25:11: Wir wollen ja skalieren und können uns natürlich nicht mehr um jedes Detail kümmern sondern müssen da auch delegieren und bauen da jetzt auch die entsprechenden Teams auf.

00:25:21: Du hast genau recht momentan sind wir da sehr agil unterwegs!

00:25:27: immer noch sagen, es ist immer noch recht am Anfang oder es geht gerade erst richtig los.

00:25:33: Aber das ist doch gut so!

00:25:34: Das ist eine reale Chance weil noch hast du den Überblick?

00:25:38: Noch ist das kein totales Chaos.

00:25:41: und jetzt kommt eine ganz andere Frage.

00:25:42: ich habe jetzt nicht in ResearchGate nachgeschaut aber publizierst du noch also bist du noch diese Erkenntnisse die du da hast?

00:25:50: nutzt sie auch um anonymisiert natürlich und abstrahiert diese wichtigen Erkenntnisse auch der wissenschaftlichen Welt zur Verfügung zu stellen?

00:26:01: Ja, durchaus.

00:26:02: Also wir hatten eine letzte Publikation ist jetzt tatsächlich schon ein bisschen her in Psychology and Marketing einen sehr spannenden Effekt gefunden und ich bin immer noch in Forschungsprojekte involviert.

00:26:13: also gerade momentan mit der TU München auch mit der LMU Und der Uni St.

00:26:21: Gallen, also verschiedenste Forschungsprojekte ja bin ich nach wie vor involviert und wir wollen spannende Effekte auch einfach der Wissenschaft oder der Allgemeinheit als Wissenstransfer weiter Entwicklung auch zukommen lassen.

00:26:35: Durchaus, das ist so!

00:26:36: Wir haben gerade eine mehrere Paper in Review Prozess ins Begutachtungsprozess und die Forscher unter uns, die wissen wahrscheinlich dass es auch manchmal ein bisschen dauern kann.

00:26:46: also wir haben jetzt gerade auch einen Paper was schon mehrere Runden gedreht hat aber schon so, dass mir natürlich die Zeit fehlt.

00:26:55: Also ich kann natürlich konzeptionell begleiten.

00:26:57: Ich kenne auch die entsprechenden Daten, die entsprechende Effekte bei uns, die vielleicht spannend wären, die ich dann eben mit den Beteiligten Universitäten und Professorn zusammenarbeiten.

00:27:08: Auch Teile, wo wir immer wieder in Austausch sind, aber ich bin jetzt nicht der, der das Paper schreibt, der genau die Feinheit macht.

00:27:17: Da habe ich natürlich nicht mehr die Zeit.

00:27:19: Aber wir sind nach wie vor in Forschungsprojekte involviert und diese Austausch hilft uns natürlich auch, für unsere Kunden dann immer wieder neue Lösungen zu entwickeln.

00:27:30: Und da wirklich die neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisse parat zu haben und umzusetzen.

00:27:37: Wir werden jetzt sehr viel Neugierde geweckt haben bei unseren Zuhörern und Zuhören, weil da sind auch viele CMOs dabei die bei interessanten Unternehmen sind.

00:27:47: Und jetzt sagen wow das ist was für mich gerade mit dieser Kombination.

00:27:53: Verhaltenswissenschaftler in jedem Team finde ich es sehr spannend die dann gleichzeitig an der Uni arbeiten.

00:28:01: Richtig, ja.

00:28:01: Also nicht alle, es sind durchaus die voll für uns arbeiten, die aber einfach einen wissenschaftlichen Background haben, die über hundert Prozent für uns tätig sind, sich mit der Verhaltenswissenschaft tagtäglich auseinandersetzen und dass dann quasi die Schnittstelle zum Kunden sind und sich auch die Problemstellungen des Kunden auch anhören, anschauen und dann entsprechende wissenschaftliche Erkenntnisse nutzen um das ihnen wirklich in Natschlösungen zu gießen, wie wir dann eben über das System skalierbar machen.

00:28:35: Und jetzt die Frage habt ihr Potenzial für neue Kunden?

00:28:38: Wenn sie also vorausgesetzt, dass Sie auch interessant sind

00:28:42: ja.

00:28:43: Ja klar!

00:28:44: Also ich kann jetzt natürlich nicht nein sagen.

00:28:49: Das ist ein Potential und ich habe es hervorhin angedeutet, dass das Schöne bei uns ist, dass wir nicht auf eine spezielle Branche fokussiert sind.

00:28:57: Wir arbeiten in allen Branchen wo gegen die online oder digital Entscheidungen stattfinden.

00:29:04: Wie gesagt, wir sind im Consumer-Bereich.

00:29:06: Wir sind im BtoB Bereich.

00:29:07: Wir haben Automobil, wir haben Beautycare Retailer und Fashion retailer Brands.

00:29:15: Wir sitzen in allen möglichen Bereichen unterwegs Und von dem her gibt es, glaube ich ein großes Potenzial.

00:29:21: Also das vielleicht um das noch hinzuzufügen ist ja auch das Spannende bei uns dass wir mittlerweile eine riesen Wissensschatz und auch Datenschatz aufgebaut haben aus so vielen unterschiedlichen Branchen wo eben wie gesagt auch völlig unterschiedliche Verhaltensmuster vorherrschen.

00:29:39: wenn nicht jetzt meine Kaffeekapseln irgendwie Stelle oder eine Kaffeemaschine, wo wir vorhin waren.

00:29:45: Ist das eben was anderes wie wenn ich mir ein Auto zusammenstelle?

00:29:48: Oder eine Versicherung online abschließe oder einen Konto eröffne oder eine richtige Investmententscheidung, Investmentprodukt finden möchte.

00:29:57: und da haben wir aber Erkenntnisse werben Kunden in allen Bereichen und können eben daraus auch schöpfen.

00:30:03: von dem her glaube ich ja gibt es auf jeden Fall Potenzial.

00:30:07: natürlich

00:30:08: Und in Bezug auf Nudging und das wäre dann auch die Abschlussfrage, gibt es einen wesentlichen Unterschied in meinem Verhalten ob ich jetzt zielgerichtet beruflich unterwegs bin?

00:30:21: Und irgendwas für meine berufliche fachliche Tätigkeit suche oder mache.

00:30:27: oder ob ich als Privatmensch unterwegs bin, eventuell auch Büschelimitiert.

00:30:33: Du hast das Thema Schnäppchenjäger genannt, unterwegs bin.

00:30:36: Gibt es da einen wesentlichen Unterschied im Verhalten?

00:30:39: Oder sind alle Menschen gleich?

00:30:42: Nee!

00:30:44: Darum gibt's uns ja ein Prinzip auch.

00:30:46: Also durchaus wird was sich noch hinzufügen möchte ganz kurz dass es auch klar wird, klar das Nudging... haben wir im System.

00:30:55: Was noch wichtig ist, dass wir diese ganzen Verhaltenssignale und Verhaltsmuster auch verfügbar machen.

00:31:01: Also unsere Kunden können das auch nutzen um dann eigene CRM damit anzugreichern oder auch ihr Paid Marketing.

00:31:10: also wir haben Schnittstellen zu Meta oder zu Klavio oder Salesforce was auch immer es Wir haben jegliche Schwitztellen, sodass sie unsere Daten für sich selbst auch nutzen können.

00:31:21: Also Stichwort wenn Sie Ads ausspielen möchten, wenn Sie Ihre Audiences mit unseren Verhaltensmustern oder Predictions vorhersagen... auch anreichern möchten oder auch zum Beispiel wir haben vorhin über Kaufverscheinlichkeit gesprochen, dass sie das auch nutzen können um dann z.B.

00:31:38: Hot Leads oder wirklich Kunden mit einer hohen Kauf-Verscheinigkeit überhaupt identifizieren zu können und dann auch die richtigen anzusprechen.

00:31:46: Das machen wir entsprechend verfügbar.

00:31:48: und das ermündet dann auch in die Frage die du gestellt hast.

00:31:51: es ist durchaus unterschiedlich wenn wir jetzt von der Kauf-Fahrscheinlichkeit ausgehen einen BtoB-Kunden, der irgendwie was für die Firma bestellt.

00:32:00: Dann siehst du auch kannst du das analysieren anhand der Verhaltensmuster dass der womöglich der Budgetrahmen wird relativ kann ersichtlich werden weil er sich dann spezielle Produkte direkt anschaut.

00:32:14: Der hat direkt wahrscheinlich auch ein Supergriff parat weil er sehr genau weiß hey ich brauche das Produkt für die firma und es ist ein ganz anderes verhalten das viel zielgenauer.

00:32:25: Und dann, wenn er ein Produkt aber dann gefunden hat das er dann durchaus mehr Research macht sich die Informationen genauer durchliest und um dann eben eine fundierte Entscheidung zu treffen in Sinne des Unternehmens.

00:32:38: Das ist natürlich dann auch preislich.

00:32:40: entsprechend weiß ich wenn es vielleicht auch so eine Hard Buying Center oder so ist dass da natürlich auch der Preis eine wichtige Rolle spielt und dann entsprechende Verhaltensmuster damit einhergehen und umgekehrt bei einem Kunden, der einfach so privat unterwegs ist.

00:32:57: Der sich vielleicht auch sehr impulsiv verhält und nicht sehr stark ... Jetzt gerade momentan auch haben wir viele Kunden, wo dann sehr stark auf Deals geachtet wird.

00:33:06: Wo Kunden auch sehr impulsiv kaufen was auch sehr sprunghaft unterwegs sind die sich inspirieren lassen.

00:33:14: also das sind durchaus unterschiedliche Verhaltensmuster die sie ja auch sehr gut natürlich analysieren lassen.

00:33:21: Also wo unser System natürlich recht auch sehr akkurat sehr präzise auch vorhersagen kann und da gibt es durchaus Unterschiede.

00:33:31: Dilo, ich bedanke mich ganz herzlich dass du dir die Zeit genommen hast für dieses für mich persönlich äußerst interessante Gespräch.

00:33:40: Prima!

00:33:41: Ich bedanque mich

00:33:42: Das war es auch schon mit der heutigen Episode.

00:33:45: Wir hoffen natürlich das ihr euch gefallen hat und würden uns sehr gerne über eine Bewertung freuen Wenn ihr keine Folgen verpassen wollt.

00:33:52: abonniert gerne den Marketer Talk der Marketing Börse.

00:33:56: In diesem Sinne.

00:33:58: vielen Dank fürs Zuhören Und bis zum nächsten Mal!