00:00:05: Willkommen beim Marketer-Drock, dem Podcast der Marketingbörse.

00:00:09: Hier erwarten euch spannende Gespräche und Interviews mit Experten aus der Marketing Szene!

00:00:17: Wir sind heute in Berlin bei meiner Vorlesung Data Driven Marketing und Formel-Sitzung Gekanz.

00:00:23: Er ist direkt der Fundraising bei Greenpeace.

00:00:25: Hallo Sücke!

00:00:26: Hallo Thorsten!

00:00:27: So das freut mich dass ich dir ein paar dumme Fragen stellen darf zu dem Thema Marketing allgemein speziell natürlich Online-Marketing, Data Driven Marketing.

00:00:37: Ihr seid ja schon immer habt ihr da ziemlich die Nase vorn was eine Reihe von Sachen angeht?

00:00:43: Welchen Datastack habt ihr?

00:00:44: oder wie geht ihr an das Thema Online-Marketing ran?

00:00:47: Ja wir sind in der ständigen Entwicklung denn überall haben wir ein paar alte Tools am Start die aber gut funktionieren.

00:00:54: also unser CR ist ne Basis die als ich über Jahre weiterentwickelt worden ist nennt sich Move kennt wahrscheinlich Kaum jemand, aber ist eben noch eine Sache die funktioniert.

00:01:02: Die aber dennächst abgelöst wird.

00:01:04: Wir sind gerade in einer Ablösung des Selektionstools.

00:01:07: das war bisher saß.

00:01:08: jetzt gehen wir auf die Matrix und das Setting auch klarzumachen.

00:01:11: Das läuft gerade.

00:01:12: Wir arbeiten mit Hubspot.

00:01:14: Gerade in der digitalen Kommunikation und dass so das Grund gerüstet was wir benutzen.

00:01:19: Was sind im Moment die wichtigsten inhaltlichen Fragen im Bereich Online Marketing?

00:01:24: Die euch beschäftigen?

00:01:25: Wir haben natürlich eine besondere Situation, weil wir sind der NGO.

00:01:28: Wir sind Greenpeace und wir versuchen uns auch dem Thema Big Tech zu widmen.

00:01:32: Ihr alle wisst, Big Tech an rikanischen Unternehmen – ihr habt vielleicht das Stichwort europäische digitale Unabhängigkeit schon gehört – da versuchen wir natürlich die ersten Dinge auszuprobieren.

00:01:42: Das heißt, wir versuchen Szenarien zu entwickeln wie wir uns lösen können von den Big Tech Companies.

00:01:48: Ich gebe mal ein Beispiel hier bist du vielleicht das Meter aufgrund einer europäischen Gesetzgebung politischer Ads nicht mehr ausspielt.

00:01:56: Aber was sind politische Erz?

00:01:58: Und das war für uns natürlich zunächst mal eine Herausforderung, da haben wir uns jetzt langsam rangearbeitet, gilt seit letzten Oktober und kommen immer mehr dahin, dass wir merken es ist kein hundertprozentiger Einbruch von Erz, von Meta sondern wir können das eigentlich noch ganz gut aussteuern.

00:02:13: Das zeigt aber auch, wenn solche Schritte passieren Wenn die Big Tech Companies auf einmal eine Regel ändern kann das für uns alle sehr schmerzhaft sein.

00:02:22: Wir müssen darauf eingestellt sein, wir suchen nach alternativen Kanälen.

00:02:26: Aber ihr wisst alle in bestimmten Zielgruppen Facebook Instagram was ist da die Alternative?

00:02:30: Da muss man lange suchen und solche Herausforderungen sind für uns gerade sehr wichtig.

00:02:35: Und das zweite was ja auch bei euch hier Thema ist KI hat natürlich auch bei uns längster Einzug gehalten.

00:02:41: Wir beschäftigen uns damit mit ersten Pilotprojekten Mit ersten Tests Ideen von der individuellen Anwendung den es hin zu eben Pilotprojekten, wo man versucht ganze Marketing-Bereiche oder Fundraising Bereiche mal in so einen Piloten zu schicken.

00:02:55: Zunächst einmal die Differenzierung.

00:02:57: Fundraasing gegenüber Greenpeace muss man ja ganz klar sagen ist ein kleiner Unterschied noch.

00:03:03: also das eine ist die große Greenpeace Bewegung und du bist jetzt direkt da Fundraised.

00:03:09: Also eigentlich bist du so ein Performance Marketing Getriebener würde ich mal sagen während Greenpeace allgemein eher auch für Branding Sorgt sicher auch das Ziel hat, Mitglieder zu gewinnen für Newsletter oder so.

00:03:23: Was sind die Ziele, die ihr verfolgt und wie messt ihr diese Ziele?

00:03:28: Der Unterschied ist bei Greenpeace dass wir nicht wie ein Unternehmen ein übergeordnetes Ziel haben was sich in harten Business KPIs messen lässt.

00:03:39: Unser großes Ziel ist die Wirkung.

00:03:41: Wir wollen Wirkung entfalten, wir wollen in der politischen Szene Wirkung.

00:03:46: Wir sind eine politische Kampagnen-Organisation.

00:03:48: Das wisst ihr alle mit sehr interessanten Aktionen, die auch mal wieder sichtbar werden.

00:03:51: Vielleicht habt ihr auch in den letzten Tagen wieder was gesehen von Greenpeace?

00:03:54: Das ist so ganz typisch für uns!

00:03:55: Aber wir haben natürlich auch mehrere andere Ziele noch.

00:03:58: Wir haben ein Unterstützerinnenziel.

00:03:59: D.h.,

00:04:00: wir brauchen sowohl Menschen, die uns Engagement unterstützen... ...die uns tragen und die Aktivisten kommen daher.

00:04:08: Dann brauchen wir Förderinnen, die sich finanziell unterstützen.

00:04:11: Das ist natürlich der Bereich, wo ich sehr stark zuständig bin.

00:04:14: Die die finanzielle Basis für unsere Arbeit liefern und das sind so die drei großen Ziele.

00:04:20: Und daran merkt ihr schon drei nicht nur eins.

00:04:23: Das muss man immer wieder aussteuern, immer wieder neu verhandeln, immer Wiedersehen dass wir uns alle unter dem gemeinsamen Pfanne versammeln.

00:04:29: Achso Gemeinsauer Pfanne heißt, dass hier oben mit der gemeinsamen Brand beginnt und mit Brand Awareness beginnt ja und dann am Ende differenziert ob es eher Sponsor oder eher Aktivist, oder in der Mitte irgendwo.

00:04:44: Wie ermittelt ihr das?

00:04:45: anhand welcher Daten?

00:04:47: Ermittelt ihr relativ frühzeitig und das ist ja eine Art von Vorhersage, in welche Richtung etwas steuert ein Interesse oder einen Mensch, der da immer dahinter steuern wird.

00:05:01: Ja wir haben den Two-Step Ansatz, den Two Step Approach, d. h., in der obersten Funnel Ebene Wenn die Awareness eingesetzt hat und wir jemanden zu uns holen, meist natürlich digital heute ist ganz klar.

00:05:15: Dann bieten wir eine Petition an um die Leute zunächst mal in einer Aktivität zu kriegen.

00:05:21: Erster Level von Aktivismus.

00:05:24: Und dann bieten wie an hey komm doch in den Newsletter schau dir doch an oder unterstützt auch gleich mit einer Spende und dann beginnt die eigentliche Conversion das heißt dieser Petitions.

00:05:33: Schritt ist für uns eine Vorqualifizierung.

00:05:36: In dem Moment schießen sie wenig blind kalt in die Gegend, sondern wir sehen schon welche Leute Interesse haben an dem Thema und können dann gezielter auch automatisiert und personalisierter natürlich auf die Leute zugehen.

00:05:47: Und kriegen dadurch sehr hohe Conversion Rates

00:05:50: Dort zumindest eine andere Ansprache, weil du gerade sagst Sponsor oder bereit sein eben da eine regelmäßige Unterstützung zu liefern.

00:05:59: Oder eben sagen darum geht es mir gar nicht mehr.

00:06:02: geht es darum dass ich mein Engagement meine meine Aktivität und Ich möchte dorthin und Da ist meine Frage gibt's dazu Datenpunkte die ihr nutzt?

00:06:11: also Petition unterschreiben Ist schon gut aber das machen alle so.

00:06:15: Also gibt's etwas was differenzierend ist.

00:06:18: ja Der erste Schritt da bloppt in ganz klar.

00:06:21: Also wenn jemand sich darauf einlässt uns mehr zu geben als eine Petitionsadresse oder E-Mail, sondern aufs da blopt in geht dann wissen wir schon er ist besser für uns ansprechbar.

00:06:30: die Person können wir mit entsprechenden

00:06:33: Sponsor sein noch nicht differenzieren immer

00:06:37: nach beides und dann kommen die Angebote Und dann geht die Journey los.

00:06:41: Dann beginnen wir, die Leute.

00:06:42: höchstes Ziel ist immer, die reguläre Mitgliedschaft zu haben – also die Unterstützung über einen dauerhaften Zeitraum ganz klar.

00:06:49: Manche Menschen machen das nicht und gehen auf den Level einmal spenden.

00:06:52: Die versuchen wir natürlich auch über Jahre wiederzubekommen.

00:06:56: Dann ist der Lifetime Value eigentlich relativ hoch bei solchen Leuten.

00:06:59: So differenzieren wir dann die verschiedenen Gruppen auseinander

00:07:04: Okay.

00:07:05: Und da geht ihr nach Contents, nach angeklicktem Content oder wie kommt ihr in diese Richtung?

00:07:12: Ja das ist im Grunde die im Lead Nurturing ja auch üblich verschiedene Levels auf denen wir uns bewegen, qualifizierte Levels und wenn wir eben sehen jemand reagiert gar nicht auf die fundraising Ansprache dann bleibt er trotzdem natürlich in der Kommunikation für weitere Aktionen.

00:07:28: Das muss man auch immer wieder öffnen.

00:07:29: Wir haben da so Multi-Channel oder multi Themen Newsletter Wo wir dann sagen, hier ist nicht nur ein Thema drin, sondern hier sind viele Angebote drin was Greenpeace in der Breite so macht.

00:07:38: Weil das kann ja immer wieder sein dass jemand nicht bloß auf Meere steht, dass jemand genauso die Wälder unterstützen möchte.

00:07:43: und so öffnen wir den Tricht da auch immer wieder denn das wäre der Tatpartal wenn wir jemanden immer so weiter einengen.

00:07:48: Und das heißt bei den Wälden die einen wollen auf die Bäume und auf dem Baum retten und die anderen sagen ja darüber weiß ich gerne dass andere auf den Baum klettern.

00:08:00: Das heißt, das klärt sich dann in der Reise.

00:08:03: In der Kundenreise klärt sich das dann.

00:08:06: Absolut ist ja diese Information.

00:08:07: Das sind

00:08:08: verschiedene interne Zielgruppensegmenten die wir vor uns haben.

00:08:12: Viele natürlich auch wiederum in der Differenzierung aber das unterscheidet sich in so internen Zielgruppesegmenten wenn man dann selektieren wird usw..

00:08:19: Und im Newsletter oder in einzelnen Mails zählt ja nun das Thema Personalisierung.

00:08:25: Insofern, dass ihr frühzeitig erkennen müsst – ja, es geht in Richtung Waldinteresse.

00:08:30: Das ist allgemein ein bestimmtes Segmentbilden.

00:08:32: Also eine Art von Predictive-Modell habt ihr dahinter?

00:08:35: Oder arbeitet ihr dran?

00:08:37: Ist ja auch wieder so ein klassisches KI-Thema!

00:08:40: Ja, in dem Bereich noch nicht... Das wäre vielleicht noch ein bisschen, ich sag mal immer over-engineered.

00:08:47: Zu sehr zu vermuten zu wollen ist vielleicht jemanden interessiert.

00:08:50: Da zählen eher die Hakenfakten hat er geöffnet oder nicht?

00:08:53: Hat der reagiert auf einen CTA oder nicht?

00:08:56: das ist da das datengetrebende Modell.

00:08:58: Wir gehen in anderen Bereichen in predictive analysis wir gehen in den Bereich haltbarkeit.

00:09:04: Gehen wir an diesen Bereich und ein Projekt im letzten Jahr gestartet wo wir versuchen auch mit externen Daten im Profiling besser zu werden.

00:09:12: Wir wollen rauskriegen, wann ist der richtige Moment jemanden anzusprechen?

00:09:17: Ist das nach drei, vier oder fünf Jahren wenn er in die Königungsgefahr gerät.

00:09:21: Also wenn er kurz vor dem Absprung ist?

00:09:24: und das haben wir gemacht und festgestellt dass uns tatsächlich die Daten die DKI liefern kann und wie sie ständig dazu gelernt helfen kann immer besser zu werden diese Leute zu identifizieren.

00:09:35: warum machen wir das?

00:09:37: Wir wollen dann die These verfolgen und haben sie verfolgt.

00:09:40: Wenn man zum richtigen Zeitpunkt den Leuten einmal Dank gesagt, gar nicht nach Geld oder irgendetwas fragt, sondern einfach Danke sagt, kann das die Kündigungsrate verringern?

00:09:50: Und ich rede so begeistert davon weil... Das hat schon funktioniert!

00:09:54: Schalke Prevention als ein ganz, ganz großes Thema für KI Anwendung.

00:10:01: Und es hat funktioniert.

00:10:02: Was wir allerdings auch gelernt haben, dass wir wahrscheinlich gar nicht die externen Daten brauchen um die KI zu trainieren.

00:10:08: Da haben wir so Unschärfen erkannt, die vielleicht gar nicht so hilfreich sind.

00:10:11: Wir versuchen jetzt mal mit unseren eigenen Daten – vielleicht auch nicht nur aus Deutschland sondern international – die KI trainieren und dann ein eigenes Modell zu haben was uns noch besser hilft.

00:10:29: Also ich klammer jetzt mal den individuellen Bereich aus.

00:10:31: Wir sind genau in so einer Phase, wie glaube ich alle Companies und Organisationen, wo auch die eine oder andere Personen unternehmen sich etwas mehr damit beschäftigt, die einen etwas weniger ausprobiert einfach.

00:10:42: Was kann man denn damit machen?

00:10:43: Ich bin auch so jemand.

00:10:45: Ich versuche meinen Job eben schneller zu machen dadurch, mache stupide Dinge nicht mehr machen zu müssen, stoße oft an Grenzen.

00:10:52: Aber wir haben auch andere Dinge in der Pipeline.

00:10:54: Ich nenne mal ein Projekt, die Kampagne dahinter steckt heißt Augeido aus Österreich Auch eine junge Kampanie mit erfahrenen Gründern dahinter.

00:11:04: Und wir wollen mal versuchen, sie haben eine Idee entwickelt Ein Modell schon ausprobiert Dass wir ein Problem lösen.

00:11:10: Wenn wir nämlich viele Tausende Ads In die Pipeline schicken wollen für die Algorithmen Auf Social Media Plattform und so weiter Dann haben wir die Sorge dass wir nicht wissen, was die KI macht aus diesen Ads.

00:11:22: Dass sie irgendwas zusammenschmeißt, das wir nicht unter Kontrolle haben.

00:11:25: und dann ist ja die Frage wie schaffe ich mehrere Tausend Ads in wenig Zeit entsprechend zu kontrollieren als Mensch?

00:11:33: Und da haben die ein pfiffiges Modell, das läuft so ein bisschen wie Tinder oder so wo man mit so einer Wischlogik sehr schnell die KI trainiert, was?

00:11:41: wo sage ich Ja zu, wo sage Ich Nicht Ja Zu?

00:11:44: und so kann man einige tausende Ads jeden Tag zurückspielen hat die volle Kontrolle über das Ding und am Ende kommt ein besseres Ergebnis daraus.

00:11:54: Und das ist eine ganz spannende Geschichte.

00:11:56: Gibt es noch etwas rund um das Thema KI Marketing oder allgemein zu Marketing, was du jetzt nicht gesagt hast?

00:12:03: Und was du noch ergänzen möchtest?

00:12:05: Also mich würde in dem Gespräch, was ich mit Marketing Online-Marketing Leuten führe immer wieder interessieren wie seht ihr diese nächste Welle, die eigentlich finde ich noch nie da gewesen ist an immer geringerer Wirkung von Ich denke mal klassischen Online-Marketing, weil Fake-Profile wie ich gesagt habe zumüllen des Internets der Social Media Kanäle.

00:12:27: Das wird für uns alle eine Herausforderung wie wir eigentlich noch die echten Menschen wirklich von etwas überzeugen können.

00:12:34: das ist für mich das große Thema und ich freue mich über jeden der dabei diskutieren möchte.

00:12:38: Züge herzlichen Dank.

00:12:39: da merkte man schon du denkst oder Greenpeace denkt immer schon Schritt weiter.

00:12:44: danke

00:12:45: Das war's auch schon mit der heutigen Episode.

00:12:48: Wir hoffen natürlich, dass ihr euch gefallen hat und würden uns sehr gerne über eine Bewertung freuen!

00:12:53: Wenn ihr

00:12:54: keine Folgen verpassen

00:12:55: wollt,

00:12:55: abonniert gerne den Marketer Talk der Marketing Börse In diesem Sinne.

00:13:00: vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.